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[Greg V]

De retour de Champagne j'avoue avoir été sidéré de constater la différence entre des paysages (trop nombreux à mon goût) quasiment lunaires, à côté d'autres parcelles enherbées qui reflètent plus l'idée que je me fais de la nature.

M'est venue une question toute bête à laquelle peu de vignerons parviennent véritablement à répondre : quel est l'intérêt du désherbage ?

Une fois il m'a été répondu que cela faisait mieux d'avoir des vignes propres (et non je ne citerais pas ma source )

J'imagine que cela peut limiter certains parasites, mais encore ? Limitation du travail à la vigne réalisé pour éviter les herbes trop hautes ?

[Sebastien]

Je suppose que ca permet
1- d'éviter radicalement ttes arrivées de maladies
2- sans trop d'efforts humains à la vigne
3- éviter la concurrence

[Greg V]

3 - pour éviter la concurrence

Je suppose au contraire que la concurrence de simples herbes permet aux vignes de puiser ses ressources en profondeur.

[EricC]

Je me demande si la réponse ne se trouve pas à la 1e ligne de ce pdf :

L’enherbement réduit la vigueur de la vigne et conduit à une baisse de rendement !

[Greg V]

Ok Eric mais je voulais en venir là : le désherbage chimique m'apparaît ne présenter que des inconvénients. Donc pourquoi est il encore si répandu ?

[EricC]

Ben non, le désherbage permet d'augmenter les rendements : pour beaucoup, ce n'est pas un inconvénient ...

[Greg V]

Ah ! Merci pour cette réponse, c'est un avantage compréhensible. Mais question subsidiaire : en quoi cela améliore les rendements ?

[EricC]

... en supprimant le matérial végétal qui fait concurrence en la vigne
(comment ça on tourne en rond ? )

[EricC]

Regarde le graphe de droite sur la 1e page du pdf : sur sol pauvre, entre une vigne complètement désherbée et un enherbement tous les interrangs, le rendement baisse de 2.2 à 1.4 (en kg par pied)

[Sebastien]

Une fois il m'a été répondu que cela faisait mieux d'avoir des vignes propres (et non je ne citerais pas ma source )

Quelqu'un peut il me confirmer que certains inspecteurs d'Aoc bloquent l'aggrement en raison de vignes pas.assez "belles", "propres"?

[Greg V]

Ouais, ceci dit c'est en 2003 sur sol pauvre, alors peut être qu'il y a eu un impact plus significatif qu'à l'accoutumée. Par ailleurs l'étude ne dit pas si c'est une étude à données comparables (c'est à dire sur des parcelles voisines avec les mêmes soins à la vigne du même producteur). Parce que si on désherbe à mort, mal pensant que je suis, j'aurais tendance à croire qu'on fait aussi pisser la vigne.

[EricC]

Une fois il m'a été répondu que cela faisait mieux d'avoir des vignes propres (et non je ne citerais pas ma source )

Quelqu'un peut il me confirmer que certains inspecteurs d'Aoc bloquent l'aggrement en raison de vignes pas.assez "belles", "propres"?

Oui, mais je ne peux pas citer mes sources, qui tiennent à rester anonymes.

[EricC]

Ouais, ceci dit c'est en 2003 sur sol pauvre, alors peut être qu'il y a eu un impact plus significatif qu'à l'accoutumée. Par ailleurs l'étude ne dit pas si c'est une étude à données comparables (c'est à dire sur des parcelles voisines avec les mêmes soins à la vigne du même producteur).

Source ITV Colmar (aujourd'hui IFV), donc on peut imaginer que ça a été fait par des gens ayant un bagage mini en méthodo d'étude scientifique.
Mais on n'est à l'abri de rien, c'est sûr

[EricC]

Une fois il m'a été répondu que cela faisait mieux d'avoir des vignes propres (et non je ne citerais pas ma source )

Quelqu'un peut il me confirmer que certains inspecteurs d'Aoc bloquent l'aggrement en raison de vignes pas.assez "belles", "propres"?

Oui, mais je ne peux pas citer mes sources, qui tiennent à rester anonymes.

Blague à part, penses-tu que les jurés des commissions d'agrément de l'INAO se déplacent dans les vignes ? J'en doute


Eric

[Sebastien]

Blague à part, penses-tu que les jurés des commissions d'agrément de l'INAO se déplacent dans les vignes ? J'en doute


Eric

Par exemple le Vacqueyras de Reynaud, je ne sais plus sur quel millésime avait eu des soucis pour manque de couleur. Marcel Richaud pour son Ebrescade également je crois. Là on est hors vigne je te l'accorde. Mais ça tombe bien, une de mes connaissances, est oenologue et travaille pour l'INAO ou des Aoc du Rhône sud, et à ce titre, il va vérifier dans les domaines que la charte de l'aoc est bien respectée. Un travail bien vu et sympa . Je pense que le domaine de compétences est élargi à la vigne. D'ailleurs, avoir de belles vignes bien coupées, bien nettoyées aux pieds lors des visites en masse des touristes me semble un point de règlement tout à fait dans les cordes de nos Aoc . D'autre part si les inspecteurs ne font pas tous les domaines, je leur fais confiance pour aller taquiner les domaines "rebelles" ou avide de liberté, qui se soucient plus de la vigne et du vin dans le verre que d'un aspect géométrique façon jardin à la française.

[EricC]

Ouais, ceci dit c'est en 2003 sur sol pauvre, alors peut être qu'il y a eu un impact plus significatif qu'à l'accoutumée. Par ailleurs l'étude ne dit pas si c'est une étude à données comparables (c'est à dire sur des parcelles voisines avec les mêmes soins à la vigne du même producteur).

Source ITV Colmar (aujourd'hui IFV), donc on peut imaginer que ça a été fait par des gens ayant un bagage mini en méthodo d'étude scientifique.
Mais on n'est à l'abri de rien, c'est sûr

Voici une étude assez intéressante : Enherbement spontané et concurrence (pdf)

[EricC]

Blague à part, penses-tu que les jurés des commissions d'agrément de l'INAO se déplacent dans les vignes ? J'en doute


Eric

Par exemple le Vacqueyras de Reynaud, je ne sais plus sur quel millésime avait eu des soucis pour manque de couleur. Marcel Richaud pour son Ebrescade également je crois. Là on est hors vigne je te l'accorde. Mais ça tombe bien, une de mes connaissances, est oenologue et travaille pour l'INAO ou des Aoc du Rhône sud, et à ce titre, il va vérifier dans les domaines que la charte de l'aoc est bien respectée. Un travail bien vu et sympa . Je pense que le domaine de compétences est élargi à la vigne. D'ailleurs, avoir de belles vignes bien coupées, bien nettoyées aux pieds lors des visites en masse des touristes me semble un point de règlement tout à fait dans les cordes de nos Aoc . D'autre part si les inspecteurs ne font pas tous les domaines, je leur fais confiance pour aller taquiner les domaines "rebelles" ou avide de liberté, qui se soucient plus de la vigne et du vin dans le verre que d'un aspect géométrique façon jardin à la française.

Il me semble que quand ils déclassent quelque chose, c'est une cuvée en particulier, pas un domaine en entier. Donc ça serait plutôt lié à la dégustation non ?
En tout cas ça serait intéressant d'avoir des détails (si possible avec date et heure de l'enregistrement audio ... pour la traçabilité)


Eric

[Patrick]

J'ai beau chercher en dehors du gain financier je ne vois pas d'intérêt au désherbage. Certes il fait gagner du temps et permet d'avoir des sols propres. Mais il est aussi à l'origine de tassements qui empêchent la vie microbienne et contraignent la plante. Je ne critique pas son emploi car chacun gère à sa manière son vignoble mais en revanche je suis convaincu que les raisins perdent une partie de leurs qualités potentielles: peaux moins épaisses, maturité précoce, baisse de l'acidité, augmentation des ph, profils aromatiques peu complexes.on peut envisager en dépit de cela de faire de bons vins, mais pas des grands!

[Didier]

J'ai beau chercher en dehors du gain financier je ne vois pas d'intérêt au désherbage. Certes il fait gagner du temps et permet d'avoir des sols propres. Mais il est aussi à l'origine de tassements qui empêchent la vie microbienne et contraignent la plante. Je ne critique pas son emploi car chacun gère à sa manière son vignoble mais en revanche je suis convaincu que les raisins perdent une partie de leurs qualités potentielles: peaux moins épaisses, maturité précoce, baisse de l'acidité, augmentation des ph, profils aromatiques peu complexes.on peut envisager en dépit de cela de faire de bons vins, mais pas des grands!

Par ailleurs, que dire sur d'éventuels résidus de ces substances chimiques dans les vins?

[Sebastien]

Le désherbage n'est-il pas la plus part du temps effectué avec tracteur et produits chimiques. Cet acte ne s'inscrit-il pas par ailleurs dans une logique globale de traitement dont les conséquences sont beaucoup plus lisibles, sécures et favorisent une visibilité du CA? Traiter, désherber avec certains produits, en suivant les posologies et dont le but est d'assurer une récolte, je suppose que les cheveux gris viennent moins vite que le labour, la tisane et compagnie (?).

Je suppose que ceci répond à ci-dessus?

Patrick a dit:
J'ai beau chercher en dehors du gain financier je ne vois pas d'intérêt au désherbage. Certes il fait gagner du temps et permet d'avoir des sols propres.