Index du forum ‹ Les rubriques ‹ Les Vinosophes, BDE, autres clubs et les rencontres entre amateurs ‹ BDE Paris

[EricC]

Et pour répondre à Seb j'ai personnellement été assez mauvais hier soir, plaçant le chenin plutôt sur un chardo jurassien, trompé par le gamay au point d'avoir voulu le mettre plus au sud, hésitant avec le Languedoc pour le Crozes, et manquant de lucidité sur le VDP des Tours.
Il n'y a que sur le guiraud que l'option sauvignon m'a paru assez évidente, et sur le bouchon du CPA j'ai proposé TCA ...
Concernant mes deux apports à l'aveugle je n'aurais sans doute pas pensé à un muscadet pour le premier (ça n'a d'ailleurs pas été le cas de grand monde, il a fallu plusieurs indices pour converger), j'aurais peut-être proposé Chablis. Sur le 2e c'est également parti dans tous les sens, puisque j'ai entendu des propositions en Alsace, voire sur un viognier entre autres joyeusetés. Par contre pour une fois personne n'a suggéré le manseng je crois ...
Heureusement qu'on a été bons sur les millésimes, même si Greg a hésité un instant

[EricC]

En attendant les notes d'ArnaudV, il y a 4 vins sur lesquels les notes de gogos, Vitis C. et bibi sont à 1/2 pt près !

[Sebastien]

Où as tu placé le vdp des Tours Eric?

[Vincent R.]

ce qui m'inquiète quand je vois un 17 sur Varonniers, c'est qu'il va falloir mettre 21 au Pavillon et sans doute 22/20 à l'Ermite

[Greg V]

Mais comme tu ne l'as pas bu avec nous tu ne peux avoir d'avis sur la question

[Vincent R.]

oh que non alors !!!!

mais je ne doute pas qu'il ait été le meilleur vin de la soirée et qu'il gagne 1/2 point rien que pour ça!

[Greg V]

En fait on l'a placé sur Cote-Rotie ou Hermitage. JP nous a dit que c'était vraiment à la limite d'Hermitage. En tout cas, il a de la race, de la puissance et une grande longueur, de quoi lui attribuer un 17 sans problème. J'attends de voir les notes des autres. Et ce fut le vin de la soirée sans aucun doute.

[EricC]

Où as tu placé le vdp des Tours Eric?

Je ne crois pas avoir "verbalisé" de proposition, j'étais plutôt dans le sud quand même, mais sans avoir d'idée bien précise. Jean-Pierre a rapidement livré le nom des cépages, mais j'ignorais qu'il y avait du merlot chez Reynaud.


Eric

[EricC]

En fait on l'a placé sur Cote-Rotie ou Hermitage. JP nous a dit que c'était vraiment à la limite d'Hermitage. En tout cas, il a de la race, de la puissance et une grande longueur, de quoi lui attribuer un 17 sans problème. J'attends de voir les notes des autres. Et ce fut le vin de la soirée sans aucun doute.

J'ai effectivement remis 1/2 pt supplémentaire pour monter à 17 et marquer une petite différence avec Yvonne, même si ça n'a pas bcp de sens tant les vins sont différents (mais bon, je me comprends ...), et Vitis C. lui a mis 16.5.

[EricC]

ce qui m'inquiète quand je vois un 17 sur Varonniers, c'est qu'il va falloir mettre 21 au Pavillon et sans doute 22/20 à l'Ermite

'tain il est pas content quand on est trop généreux à son goût avec le Languedoc, mais même si on "surnote" une "petite" cuvée du Rhône nord il trouve le moyen de râler. C'est un métier !
Apparemment le vin a obtenu un 92+ de Bob, un 94 du WS, donc je ne suis pas convaincu a priori que notre 17- (ou 16.5+) collectif soit forcément immérité ...
Bon, OK, je n'ai mis que 17.5 au château d'Ampuis 01 bu la semaine dernière, et il y a peut-être un peu plus d'un 1/2 pt d'écart, mais perso ça commence à devenir une granularité suffisamment fine pour que je cesse de me poser des questions métaphysiques.


Eric

[Greg V]

Et la RVF met 16,5

[Vincent R.]

ce qui m'inquiète quand je vois un 17 sur Varonniers, c'est qu'il va falloir mettre 21 au Pavillon et sans doute 22/20 à l'Ermite

'tain il est pas content quand on est trop généreux à son goût avec le Languedoc, mais même si on "surnote" une "petite" cuvée du Rhône nord il trouve le moyen de râler. C'est un métier !
Apparemment le vin a obtenu un 92+ de Bob, un 94 du WS, donc je ne suis pas convaincu a priori que notre 17- (ou 16.5+) collectif soit forcément immérité ...
Bon, OK, je n'ai mis que 17.5 au château d'Ampuis 01 bu la semaine dernière, et il y a peut-être un peu plus d'un 1/2 pt d'écart, mais perso ça commence à devenir une granularité suffisamment fine pour que je cesse de me poser des questions métaphysiques.


Eric

Et la RVF met 16,5

et même la RVF qui note souvent haut ne lui met que 16.5

On va dire que ce n'est pas totalement immérité même si je suis plus en phase avec le 16.5 qu'avec le 17 mais je n'aime pas le granularité dans le vin

[Sebastien]

j'ignorais qu'il y avait du merlot chez Reynaud

Le domaine fait également une cuvée à base de syrah et de merlot, malheureusement indisponible lors de mon passage.

Concernant le Croze, à vous lire et sans l'avoir bu, je lui octroie un bon 16,5++. N'écoutez pas Vincent, il a été embrigadé par la secte de la " côte rôtie du soleil ", répertoriée comme une secte à la notation dangereusement monolithique

Le 3.14 de Foillard me semble dans un début de mauvaise phase..Jean-Pierre ?

Arnaud, pourquoi n'avoir pas aéré et goûté le Clos Puy Arnaud avant le resto ?

[Greg V]

Arnaud, pourquoi n'avoir pas aéré et goûté le Clos Puy Arnaud avant le resto ?

J'espère effectivement qu'il ne l'a pas goûté, sans quoi il faut revendre son palais et son nez sur leboncoin.fr

[jpmt]

Le 3.14 de Foillard me semble dans un début de mauvaise phase..Jean-Pierre ?

De mon côté, pas sur les dernières bouteilles ouvertes, mais je n'en bois pas non plus tous les mois.
Cela étant, et sans vouloir - du tout - ouvrir une polémique, il me semble que les vins peu soufrés peuvent présenter plus d'aléas dans leurs périodes d'ouverture/fermeture.

Jean-Pierre

[ArnaudV]

Arnaud, pourquoi n'avoir pas aéré et goûté le Clos Puy Arnaud avant le resto ?

J'espère effectivement qu'il ne l'a pas goûté, sans quoi il faut revendre son palais et son nez sur leboncoin.fr

J'ai goûté le vin le premier au resto et bien sur j'ai senti directement qu'il était bouchonné même si ma déception était grande.

Pour te répondre Seb, oui je l'ai aéré puisque j'ai changé le vin de contenant. Je l'ai mis dans une bouteille en verre de 1L, par contre le timing étant très serré je n'ai ni senti ni goûté le vin avant de partir.

En général, je repasse par chez moi (Versailles) avant d'aller au resto, compliqué pour moi d'être à Saint-Cloud à 20H en repassant par Versailles.

En tout cas là j'espère que toutes les bouteilles de CPA 2009 que j'ai acheté ne sont pas concernées elle aussi par le bouchon. J'ai appelé mon revendeur qui me dit ne pas avoir eu de retour là dessus.

Je poste mon CR et ma notation de la soirée :

1 – Domaine SELEQUE – Champagne – Cuvée Spéciale 1er cru brut - base 2009
60% Chardonnay – 30% Meunier – 10% Pinot noir

Belle tension avec une bulle fine et intense. Un style que j'apprécie en champagne.

14,5/20

2 – Domaine de l'Écu – Muscadet - Expression de Gneiss – blanc 2009
100% Melon de Bourgogne

Nez discret mais très fin.
Gras, jolie texture, finale marqué par des amers, mais un peu muet en terme d'aromatique. Ce vin me semble un peu fermé en l'état mais je pense qu'il a du potentiel. A revoir.

13,5/20

3 – Château Yvonne – Saumur – blanc 2009
100% Chenin

Nez sur l'élevage avec un côté eau de vie au réchauffement.
Bouche riche,grasse et minérale avec une belle tension.
J'ai un problème pour noté ce vin car je suis assez partagé. D'un côté j'ai pris du plaisir en le buvant, de l'autre je suis dérangé car je ne ressens pas suffisamment l'expression variétale ni même l'expression du terroir certainement à cause d'un élevage excessif. Du coup, à l'aveugle j'étais parti sur un blanc du Rhône à base de Marsanne type Saint-Perray ou Hermitage.

Ensuite, j'ai un deuxième problème parce que j'ai mis 15,5/20 à Mantoulan 2006 (Clos Lapeyre) et je pense réellement que je ne peux mettre plus à Yvonne qu'à Mantoulan.
Et donc par soucis de cohérence je lui attribue donc la note de :

15.5(-)/20

4 - G de Guiraud – Bordeaux – blanc 2009
80% Sauvignon – 20% Sémillon
Nez à dominante très fruité sur la pêche.
Vin équilibré, aromatique et agréable mais plutôt simple.

14/20

5 – Domaine Y. et P. Charlopin – Fixin – Cuvée La Perrière - rouge 2009
100% Pinot noir

Nez très végétal avec un côté animal évoquant l'écurie.
La longueur est bonne mais la finale est un brin asséchante.
Un vin clairement pas en place.

13/20

6 – Domaine Jean Foillard – Morgon – cuvée π – rouge 2009
100% Gamay

Nez très frais sur la fraise.
Bouche large, fruité avec une texture très fluide lui proférant une super buvabilité. On a envie de se resservir et de terminer la bouteille.

15,5/20

7 – Chapoutier – Crozes-Ermitage – Les Varonniers – rouge 2009
100% Syrah

Nez expressif sur les fruits rouges, le chocolat et le réglisse.
Bouche concentré, puissante, vanillé et de bonne longueur.

16/20

Je lui met une meilleur note qu'au 3.14 mais j'ai pris plus de plaisir à boire le 3.14. Mes critères de notation, pour des raisons d'objectivité, ne sont pas exclusivement basé sur le plaisir .

8 – Domaine des Tours – VDP du Vaucluse – rouge 2009
Grenache + Counoise + Syrah + Cinsault + Merlot + Dious

Ma première expérience avec le Domaine des Tours ayant goûté les C9P de Emmanuel Reynaud, j'étais impatient de gouter ses VDP.
Vin servit très frais.
Bouche ronde et équilibré, d'un bon volume, sur des notes d'orange sanguine.

Au réchauffement le vin perds en équilibre et le côté alcooleux ressort faisant perdre l'équilibre à l'ensemble.

Je ne noterais que le vin servis frais :

15/20

9 – Clos Puy Arnaud – Côtes de Castillon – rouge 2009
65% Merlot + 30% Cabernet Franc + 5% Cabernet Sauvignon

BOUCHON - Méa Culpa, ca n'arrivera plus ! Mais je connais d'autres personnes à qui c'est déjà arrivé. Je ne citerais pas de nom .

10 – Philippe Delesvaux – Coteaux du Layon - SGN – liquoreux 2009
100% Chenin

Bu en parallèle de mon dessert à la Mangue.
Bouche d'un grand équilibre très digeste. La longueur est très bonne. J'ai pris beaucoup de plaisir à le boire.

16/20

[Sebastien]

15,5- pour l'Yvonne Arnaud!?

Sur ma dernière dégustation et eu égard aux notes de nos petits copains, je te trouve dur! Tu as fait un stage chez Vincent R.?

[ArnaudV]

La notation c'est aussi une question de hiérarchie. Le problème si tu commences à mettre 16,5 à ce vin, il faut être sur qu'il le mérite plus que tous les vins auxquels tu as mis 16 et moins que ceux auxquels tu as mis 17.

[Sebastien]

Certes, mais ne connaissant pas ta problématique de hiérarchie, je me concentre sur ta note et le vin que je connais. Apparemment il était en forme, donc lui claquer un

15,5-, donc quasi un 15, soit à la lisière de l'"assez bon vin" et du "bon vin", je trouve ça extrêmement dur voir totalement injustifié, injustifiable, bref limite peine de prison ...d'autant que tu as mis 16 au Roc d'Anglade 2009!!!! Non Arnaud, moi je te le dis, tu es fin prêt pour noter 17 une folle noir d'Ambat

[ArnaudV]

Et voilà qu'on ressort des vieilles notes 16 au Roc d'Anglade 2009 effectivement. Un vin sur lequel j'avais accroché de par sa texture et sa fraîcheur. Comme l'a dit Vincent, c'est vrai que la notation peut être influencé par les vins goûtés dans la même soirée. Et que tu peux avoir des écarts de 1/2pts pour ces raisons.
Après on est face à 2 vins très différents voir opposés. Je trouve que Yvonne est trop élevé. Pour moi c'est un défaut que je sanctionne. Mais ça fait parti de ma sensibilité de dégustateur.
En ajoutant tout ces paramètres tu arrives à ce résultat Roc d'Anglade devant Yvonne.