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[Vincent R.]

Je me demandais si Christian, Alain, Paul, Dom, laurent et les autres ne se sentiraient pas de nous faire une premiere hiérarchie des vins suisses...

Si personne ne s'y sent j'effacerai cette rubrique mais pour nous autres incultes de la région où le Rhône prend sa source, un premier classement qui pourra facilement être remis en question et remis à jour serait d'une aide précieuse...

Pour moi, la suisse en rouge c'est simon Maye et en blanc MT CHappaz.


un peu réducteur mais au moins j'en ai en cave


Alors messieurs, qui s'y colle? un intervenant unique, une action collégiale?

Au plaisir de vous lire

[vinosophe]

excellente idée, Vincent

espérons que nos amis helvètes pourront relever ce "défi" !!!

cordialement,

[Winemega-Alain]

La liste va être longue.. C'est bien connu qu'il n'y a que du bon par ici!

[Vincent R.]

Alain,

je vais beaucoup moins en Suisse ces temps ci mais honnêtement, dans ce que j'ai bu, le niveau moyen n'était pas si élevé, en tout cas pas meilleur que le niveau des vins français au restaurant

Amitiés
Vincent



PS: En comparant et mutualisant vos connaissance, il doit y avoir moyen de faire une superbe rubrique

[Laurent Probst]

Vincent, si tu vas dans la rubrique "Valais-Suisse" de LPV, tu trouveras Marie-Thérèse Chappaz en 1, Simon Maye en 2, ...pour ce qui est du nombre des pages lues.

Puis en 3, mais très loin derrière (au tiers des pages vues de Marie-Thérèse Chappaz), il y a des vignerons ou caves comme Christophe Abbet, Benoît Dorsaz, Romain Papilloud, cave La Colombe de Raymond Paccot, Provins, Cornulus, ...

C'est un classement, non ? Comme un applaudimètre peut l'être pour un radio-crochet.


Bon, je l'avoue, je ne me sens pas dans la peau d'un faiseur de classement.

Mais je vais toutefois proposer deux coups de coeur 2012 :

- la cave La Romaine de Joel Briguet à Flanthey (Valais) pour ses vins pleins de caractère et de vitalité. J'ai aussi beaucoup apprécié le caractère terrien de Joel Briguet.
- les vins vinifiés par Fabio Penta (Maison Hammel à Rolle, Vaud) pour leur raffinement, leur précision.

Ceci sur la base des dégustations réalisées lors des journées de la Mémoire des Vins Suisses en Valais en mars pour la première, et à Rolle avec Fabio, en avril.

Laurent

[Vincent R.]

Merci Laurent de me conforter dans mes choix

J'admets que se positionner en dresseur de classement n'est pas forcément le but de tout un chacun.
Cependant, pour celui qui n'a pas la connaissance et qui ne veut pas lire tout LPV et tout BDE, un classement comme celui de Christophe pour le Rhône permet en quelques seconde de se faire une idée que chacun complètera en lisant ensuite la rubrique

Si je croise tes coups de coeur, je goutte et on en discute

A bientôt
Vincent

[Laurent Probst]

L'immense avantage d'un classement genre "Valais-Suisse, LPV" que je propose, c'est que tu n'es pas obligé de plonger dans les items pour connaître la qualité des vins d'un producteur.

Tu te concentres uniquement sur le nombre de "vus" de chaque entrée. Le gain de temps est énorme pour l'internaute à la recherche de la perfection !
Les amateurs de notes sur vingt où sur cent seront une nouvelle fois comblés, car les mathématiques montrent ici aussi leur supériorité sur le texte !

Son défaut (il en faut un !) est son caractère statique, car il n'y a que très peu de mouvements mois après mois, donc encore moins d'entrées de nouvelles caves.
De quoi le rendre presque aussi historique que le classement de Bordeaux 1855.


Laurent

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Tu te concentres uniquement sur le nombre de "vus" de chaque entrée.
Laurent

Si j'ai bien compris c'est un classement sur la notoriété ...
donc un super domaine , peu connu n'y aura pas accès , et réciproquement ... dommage .

jpierre

[Laurent Probst]

Jean-Pierre m'aurait-il pris au sérieux ?

Un doute m'assaille...


Laurent

[Dom]

Je m'étais posé aussi la même question...

[Christian Rausis]

Et bien je suis d'accord avec mes compatriotes.
Pour le canton de Vaud, ne n'y connais pas grand chose.
Pour Genève, guère mieux. J'ai pu grandement apprécié les vins de Jean-Pierre Pellegrin.
Pour le Tessin, je me suis délecté d'une bt de Castello Luigi. En cave j'ai du Sassi grossi et du SanZeno Costamagna.
Pour le Valais, j'ai en cave les somptueuses syrahs vieilles vignes de Simon Maye (petite arvine, païen...), les cornalins et syrahs de Claudy Clavien (son païen 2011 est d'un rapport qualité/prix extraordinaire, son pinot noir est fameux), Denis Mercier. J'apprécie également beaucoup Joël Briguet, la cave Ardévaz. J'ai de l'ermitage de Marie-Thérèse Chappaz (j'ai dégusté il y a 2 ans sa magnifique syrah 2005). Marie-Bernard Gillioz produit un remarquable cornalin en barrique. (les caves ouvertes ont lieu le week-end prochain : http://www.mbgillioz.ch/ . J'ai des vins de Gérald Besse, Maggiocco, Cornulus, Frédéric Dumoulin, Romain Papilloud.
Sans compter les domaines du Haut-Valais : Mathier, Cina, St-Jodern Kellerei... Les surmaturés du Mont d'Or, les vins de Serge Roh, Maurice Zufferey, Nicolas Zufferey, la cave l'Orpailleur et j'en oublie...

Mon vigneron coup de coeur est Claudy Clavien.

Voilà pour l'instant.


.

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Waouh

Il va falloir organiser une expédition pour goûter à toutes ces bonnes bouteilles ...

[Laurent Probst]

un bien joli travail de Giorgio et Stefano du blog italophone Nonsolodivino : http://nonsolodivino.wordpress.com/2012/10/21/le-sarate-del-club-vini-vitigni-le-rarita-svizzere/


J'ai visité des dizaines de caves, beaucoup en Valais, en Vaud, les Trois-lacs.
J'ai beaucoup d'amis un peu partout, j'ai toutefois la conviction que au-delà des hommes et des femmes rencontrés, de leur talent, de leur travail, le plus grand vin Suisse est un vin de terroir.

Pour moi, ce terroir, c'est le Dézaley.

Mais tout se discute, de préférence dans le calme, la réflexion, avec des gens de bonne compagnie et d'agréables bouteilles, sinon de grandes !


Laurent

[Winemega-Alain]

Une des spécificités du vignoble suisse, c'est son incroyable diversité.
Diversité de terroirs, diversité de cépages, diversité de situation allant des vignobles vertigineux des cantons alpins aux vignobles de quasi-plaine genevois. Sans oublier la diversité de climat avec une multitude de micro-climats tout à fait étonnante et parfois à très faible distance.

Une poignée de noms cités plus haut ressortent régulièrement dans la presse ou les forums/blogs spécialisés et sont reconnus comme faisant partie du gratin viticole helvète, mais la réalité est plus complexe. Il faut savoir qu'en moyenne, les producteurs suisses produisent chaque année entre 5 et 10 vins de cépage variés, lesquels proviennent de parcelles souvent très distinctes aux caractéristiques totalement différentes. Il est d'ailleurs courant de croiser des "caves" (nom qu'on donne souvent en Suisse à un domaine) qui travaillent une quinzaine de cépages et produisent pas loin d'une vingtaine de références chaque année, en comptant les nombreux assemblages! Or toutes les parcelles ne se valent pas forcément d'un point de vue qualitatif. Et d'autre part, certains vignerons reconnaissent avoir plus d'affinités et de sensibilité avec un type de cépage ou une couleur (rouge, blanc ou liquoreux). Et ça se remarque nettement en bouteille!

Ainsi, il est relativement courant de rencontrer un vigneron produisant des blancs à tomber par terre de bonheur et des rouges assez anodins - l'inverse étant également parfaitement possible.

Dernier point, l'effet millésime. Si certains domaines ont investi dans des installations modernes et se donnent les moyens de vinifier un utilisant les dernières techniques vinicoles, l'immense majorité des vignerons vinifie encore de manière (presque) identique que les générations précédentes. Ainsi, la différence qualitative entre un grand et un petit millésime est vraiment importante. Du moins beaucoup plus marquée que dans des régions viticoles en France qui savent bien "harmoniser" la qualité inter-millésimes par un gros travail à la vendange et au chai.

[Christian Rausis]

l'immense majorité des vignerons vinifient encore de manière (presque) identique que les générations précédentes. Ainsi, la différence qualitative entre un grand et un petit millésime est vraiment importante.

C'est là que les bons vignerons vont ressortir du lot !
Ceci dit, en Valais, il est extrêmement rare d'avoir de petits millésimes contrairement au canton de Vaud !


PS 2012 a été difficile, mais on ne va quand même pas le considérer comme un petit millésime en Valais.

[vinosophe]

MERCI à nos amis suisses pour ces "premiers" pas vers une hiérarchie des meilleurs domaines d' HELVETIE !

Si on se fie au nombre de messages et surtout au nombre de pages visitées sur BDE, voici le "TOP" 10 :

1- SIMON MAYE (9074 visites !!!)
2- MT CHAPPAZ 5557

3- Gilbert DEVAYES 3367
4- CORNULUS 3102
5- Michel BOVEN 2992
6- Denis MERCIER 2690
7- Romain PAPILLOUD 2462

8- Ch ABBET 1781
9- Benoit DORSAZ 1673
10- Gerald BESSE 1584
...

toutes régions confondues !

qu'en pensent nos spécialistes ???

[Christian Rausis]

On dit l'Helvétie mon cher ! N'as-tu point lu ceci ?



En tout cas il manque Claudy Clavien et bien d'autres.
Un petit rappel pour les syrahs :

Aux quatre premières places, la Syrah «Vieilles Vignes» de Simon Maye et fils à Saint-Pierre-de-Clages (VS) l’emporte avec 92,05 points sur 100, devant la Syrah «Sang de la terre» de Claudy Clavien, à Miège (VS), 90,48 pts, la Syrah de Saint-Saphorin (VD) de Marco et François Grognuz, père et fils, 89,67 pts, et la Syrah «Quintessence» de Benoît Dorsaz, à Fully (VS), 89,34 pts. Suivent deux vins classés en AOC Crozes-Hermitage, «Les Guiraudes» d’Alain Graillot, 89,12 pts, puis le Clos des Grives de Laurent Combier, 88,97 pts, Denis Mercier, de Sierre, 88,75 pts, la Krankl «Midnight Oil» américaine, 88,53 pts, la Pré des Pierres, de Didier Joris, à Chamoson (VS), 88,16 pts et, dixième, la Côte-Rôtie (simple) des frères J.-P. et J.-L. Jamet, 87,74 pts, selon des pointages obtenus auprès d’un des vignerons les mieux placés.
Côtes-Rôties larguées
Un triomphe suisse sur toute la ligne, donc, et un désaveu des vins français les plus réputés, donc les plus chers, comme la Côte-Rôtie Les Grandes Places, de J.-M. Gérin, 16ème (86,67 pts), La Turque de Guigal, 24ème (85,27 pts) et, bon dernier, 35ème donc, l’Hermitage La Chapelle, de Jaboulet, 82,8 pts. Cette maison, depuis lors, a changé de propriétaires, passant sous le contrôle de la famille Frey, domiciliée dans la région lausannoise et propriétaire du Château La Lagune, dans le Haut-Médoc. C’est, du reste, le professeur bordelais Denis Dubourdieu qui, désormais, vinifie chez Jaboulet, en Vallée du Rhône…

http://www.thomasvino.ch/articles.php?lng=fr&pg=1003

Pour les autres :
http://www.thomasvino.ch/articles.php?lng=fr&pg=980

Voici le top des vins suisses de Pierre Thomas :

http://www.thomasvino.ch/articles.php?lng=fr&pg=853

[Winemega-Alain]

Le classement proposé de Christophe en se basant sur le nombre de pages visitées propose déjà une hiérarchie qui n'a vraiment rien d'idiot..
Seule critique: son "léger" manque d’exhaustivité avec nombre de vignerons de talent qui n'y figurent pas (encore).

[Christian Rausis]

http://www.grandprixduvinsuisse.ch/v2b_ ... ger_fr.php

si cela peut aider !

[Laurent Probst]

Le classement proposé de Christophe en se basant sur le nombre de pages visitées propose déjà une hiérarchie qui n'a vraiment rien d'idiot..
Seule critique: son "léger" manque d’exhaustivité avec nombre de vignerons de talent qui n'y figurent pas (encore).

Mais si mon cher Alain, ce serait un classement "idiot", et je me suis bien amusé d'ailleurs à proclamer le contraire plus haut pour en rire.

Prends quelques amateurs de vins valaisans pour animer le forum et ton classement va mettre en exergue dix vignerons du Vieux-Pays (ce qui est le cas d'ailleurs), et aucun d'une autre région de Suisse. On ne peut pas considérer cela comme sérieux ! Sur LPV pour faire face à "l'égo du blogueur" qui discours dans contrepoint sur son espace, la seule bonne réponse est le fruit du travail communautaire des acteurs d'un forum. Et pourquoi pas, en effet !

Mais si le résultat d'un classement de vignerons d'un pays devait se résumer uniquement à un nombre de pages vues, cela ne pourrait que prêter à rire.

Heureusement que nous manions tous ici le 2e degré pour ne pas croire à cela !
Bonne soirée !