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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Frédéric B. » Dim 4 Sep 2011 10:13

Une énigme que Rayas...
La plupart des bouteilles que j'ai bues étaient superbes, mais de temps en temps, une bouteille est plus faible, et je comprends les critiques de Christophe sur le manque de puissance, de matière ou l'uniformité du vin. Le 2000, par exemple, ne m'avait pas emballé.
Je pense toutefois que Rayas sur de grandes années n'a pas son pareil dans le Rhône sud, même s'il existe bien sûr des styles bien différents et difficilement comparables.
A confirmer ou infirmer lors de futures dégustations!
Peut-être une thématique Rhône Sud cette année pour nos dégustations? ;)
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Vincent R. » Dim 4 Sep 2011 10:44

vinosophe a écrit:Laurent;

j'ai fait les mêmes "erreurs" dans ma propre jeunesse ! ;)

je me souviens encore avoir placé un "Grands Echezeaux" de la DRC aux côtés de premiers crus de Pauillac !!! ...malgré sa grande classe, il avait été 'étouffé" par Latour, Mouton et Lafite ! :mrgreen:

Tu as raison, il vaut mieux déguster Rayas "seul", pour lui-même ...avec de bons "buveursdetiquettes" !!! :jesors:
Les dégustations "comparatives" , à l" AVEUGLE, ne lui réussissent pas !!!...

amitiés,



J'en suis!

Est ce l'alcool qui accompagne ce vin qui lui font manquer d'équilibre placé à coté de grands Bordeaux dont la buvabilité est la qualité n°1 quel que soit le domaine ou la cuvée?
Seul, c'est souvent l'extase, ensuite, on compare

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 4 Sep 2011 15:32

Vincent, Laurent, Christophe,

Je me souviens de la dégustation d'une caisse de DRC 1980, organisée par Daniel Bécu.
Le vin de mise en bouche était un Château Musar... Il a perturbé fortement la dégustation des Echezeaux et des Grands Echezeaux ;)

Amitiés,
Thierry
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar enzo d'aviolo » Mer 7 Sep 2011 15:09

"Je pense toutefois que Rayas sur de grandes années n'a pas son pareil dans le Rhône sud, même s'il existe bien sûr des styles bien différents et difficilement comparables."

Fred, je ne suis pas sûr que ce soit forcément sur de grandes années que rayas excelle, regarde le 2002 qui domine vraiment le reste de l'appellation. Rayas me semble plus régulier justement depuis 02, avant c'était plus aléatoire selon les bouteilles.
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Frédéric B. » Mer 7 Sep 2011 20:24

Laurent,
Je me suis mal exprimé: je voulais dire sur de grands millésimes pour le domaine...
Il est vrai que 2002 est superbe pour le millésime, alors que 1998 semble moins réussi.
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar vinosophe » Mer 7 Sep 2011 22:32

Même si les avis divergent sur RAYAS 1998, c'est pour moi une très belle réussite (noté 17!) ;)

Quant à RAYAS 2002, c'est effectivement un beau vin, sans doute le "meilleur" CHATEAUNEUF rouge du millésime (avec La Mordorée!), mais cela reste un ...2002, donc un "petit" millésime, certes très "gourmand" et élégant, mais déjà bon à boire depuis quelques années, et au potentiel sans doute assez "limité" !!!?

Je suis quand même très surpris de lire certains commentaires d' amateurs peu "expérimentés" (ou émerveillés par l' étiquette???) qui ont l'impression d'avoir bu le "vin de leur vie" ( :shock: ) en dégustant RAYAS 2002 !!! on est bien loin d'un vin exceptionnel, même si ce vin procure beaucoup de plaisir ! ... mais si ce n'était pas "Rayas", auraient-ils les mêmes commentaires élogieux ??? sans doute pas !!! ;)

J'ai d'ailleurs fait déguster ce vin à l'aveugle à un groupe de "passionnés" ...et nous l'avions bien apprécié.... à sa "juste" valeur, noté 16+, mais dominé par plusieurs autres grands vins Français de différentes régions... Encore une fois, RAYAS me semble devoir être bu pour lui-même (et être apprécié!), en évitant de le comparer !!!

Bien cordialement,
CHRISTOPHE
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Frédéric B. » Mer 7 Sep 2011 22:45

Christophe,
Je peux donner mon ressenti: lorsque j'ai bu ce Rayas 2002, en 2006, j'étais presque totalement ignorant de la renommée du château.
J'ai eu beaucoup de plaisir à boire cette bouteille, et c'est pour moi un tour de force dan le contexte du millésime d'avoir sorti un vin comme ça.
Je reconnais toutefois que dans l'absolu, ce n'est évidemment pas un des meilleurs vins que j'aie jamais bu.
Il y a chez Rayas et Bonneau un style que j'affectionne particulièrement, même si je comprends qu'on n'y soit pas du tout sensible.
Et si les prix n'étaient pas si chers (surtout pour Bonneau), ma cave en serait pleine.
Mais je me régale aussi avec des Chateauneuf au style complètement opposé, comme la Janasse ou la Mordorée.
En fin de compte, je dois être un bon client... ;)
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Vincent R. » Jeu 15 Sep 2011 23:43

J'ai bu la semaine passée la Pialade 2006
je vous invite à lire le message d’Émilie un peu plus haut dans ce fil.
Un style qui n'appartient qu'à Emmanuel Reynaud, une plénitude que je n'avais jamais vu dans un CR Pialade dans les millésime précédent.
Ma petite femme l'a trouvé extrêmement épicé, puissant, presque violent.
L'alcool est bien contenu tant le vin est large en milieu de bouche.
je me demande vraiment à quoi va bien pouvoir ressembler Rayas...

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar OlivierS » Ven 16 Sep 2011 08:47

Vincent,

Rayas 2006, c'est tout en finesse sur la fraise et avec une belle longueur. Un grand bonheur actuellement et pour longtemps. Habituellement je ne les bois pas aussi jeune, mais je déteste les nombres impaires "7 bouteilles", c'est beaucoup mieux "6 bouteilles" :drunk: . Ouvert en mai comme dernière bouteille lors d'une dégustation et passé en carafe cinq minutes.

Olivier
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar jeanclaude » Ven 16 Sep 2011 21:22

Chez lui aussi j'y passe vers le 24/12 :cheers:

J'ai réussi à lui "prendre" tous les millésimes depuis le 2000 :twisted:
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Dom » Sam 17 Sep 2011 11:34

Rayas 2001

Mon premier rayas…. Ouvert 1h avant, le vin dégusté avant le repas est très bon mais il prendra toute sa dimension sur la selle de chamois. Nez complexe, fruité, intense essentiellement sur la fraise compoté. La robe clair surprends pour un chateauneuf, elle est légèrement évolué. Le bouchon est nickel. En bouche c’est impressionnant, finesse puissance équilibre et quelle longueur, une grosse minute. Un grand moment.

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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Christian Rausis » Sam 17 Sep 2011 11:57

Mon premier rayas…


C'est toujours mieux que moi ! Où te l'es-tu procuré et à quel prix ? J'ai cherché chez les importateurs suisses, mais n'ai trouvé que du blanc. (à plus de 100 CHF la bt, à ce prix j'achète 4 excellentes petites arvines).
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Thierry Debaisieux » Sam 17 Sep 2011 12:53

Dom,

Pour un premier contact avec Rayas, je pense que tu est bien tombé: le 2001 me semble être un millésime remarquable.
Je l'ai bu à trois reprises et, à chaque fois, j'ai adoré :)

Bien cordialement,
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Dom » Sam 17 Sep 2011 16:37

Oui un grand moment, j'avais quand même un doute de l'ouvrir comme ça au dernier moment, avec tout ce que j'ai pu lire ouvrir du genre, qu'il faut l'ouvrir la veille ou carrément pas boire un millésime si jeune. Un grand vin.

Christian, je l'ai recu en cadeau. Au Cave SA, il avait le 2006 à ...... 350 CHF :shock: ... je crois que c'est 70 Euro au domaine.
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Christian Rausis » Sam 17 Sep 2011 17:17

Je veux bien aller jusqu'à 70 € pour goûter ce mythe, mais 350CHF, c'est de l'arnaque.
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Vincent R. » Sam 17 Sep 2011 19:18

Chez des caviste "raisonnables", tu touches le vin aux environs de 100€.
Partout ailleurs, c'est comme pour Lafite, les prix ont flambé :cry:
Pour info, le domaine a ressorti des 1998 à un prix vers 140 euros, 160 chez les cavistes!

Un vin rare et très recherché.
Dom, quelle chance de pouvoir commencer par 2001 :good: :cdc:
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Frédéric B. » Sam 17 Sep 2011 20:40

Christian,
Si 70 euros est ton prix maximum, une seule solution, acheter Rayas au Domaine... C 'est à peu près son prix de sortie! :mrgreen:
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Christian Rausis » Dim 18 Sep 2011 09:44

Frédéric B. a écrit:Christian,
Si 70 euros est ton prix maximum, une seule solution, acheter Rayas au Domaine... C 'est à peu près son prix de sortie! :mrgreen:


Ben non, vous pouvez me l'offrir ! Ou bien, on pourrait faire un troc avec des Syrah VV de Simon Maye, disons 2 VV pour un Rayas.
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Vincent R. » Dim 18 Sep 2011 09:51

Non mon bon Christian, tu n'es pas assez généreux!
tu devrais proposer un Rayas contre 1 pure et 1 VV de Maye ;)

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Christian Rausis » Dim 18 Sep 2011 11:36

Une Pure suffit.
Incroyable l'augmentation des prix depuis les 100 pts attribués au 2005 par Parker. On trouve du 2007 à 264 CHF http://www.lucullus.ch/index.php/catalo ... ategory=13 ou à plus de 300 CHF !!!!! http://www.topwines.ch/ Pourtant Parker ne lui a attribué que 93-95+ pts http://www.domainelabarroche.com/pdf/8en.pdf Il me semble que j'avais acheté le 2005 vers les 60 CHF.
En comparaison Le Châteauneuf-du-Pape Reine des Bois 2007 du domaine de la Mordorée noté 96+ http://www.kysela.com/rhone/mordoree.htm se vend à 69 CHF http://www.mathieuvins.ch/wq_pages/fr/t ... egorie1=60 J'en ai d'ailleurs 24 bt et j'en ai mis une de côté pour nos dégustations à l'aveugle avec Mme.
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