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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Winemega-Alain » Ven 8 Jan 2010 12:05

Je vais légèrement disgresser du Cornalin, mais le sujet des sols est également intéressant.. Si il y a des rebonds à mon message, les administrateurs du site pourront toujours la déplacer dans une nouvelle discussion.

La Production Intégrée (PI) telle que recommandée par l'OILB est, de mon point de vue, un premier pas vers une démarche plus respectueuse et intelligente. La PI a le mérite de faire prendre conscience des pratiques excessives qui ont été appliquées partout et durant bien trop longtemps. Entre autres au niveau de l'utilisation massive de produits non ciblés contenant des intrants chimiques, de produits phosphatés (jusqu'au début des années 90), l'abus d'engrais et de désherbants chimiques, l'utilisation abusive d'azote ou encore d'actions préventives et/ou systématiques par rapport au botrytis, au mildiou ou à l'oïdium, alors que les pressions sanitaires sur la vigne à ce moment ne l'exigeait pas, sans parler des pesticides de synthèse..

Mais la PI n'est clairement pas la panacée, car à ce jour, les normes de tolérance par rapport à certains produits "délicats" sont encore (trop) larges. Mais au moins, un des mérites principaux de la PI reste une certaine prise de conscience par le vigneron suisse (et d'ailleurs), de la situation absurde dans laquelle il s'était mis. Beaucoup d'entre eux n'appliquent plus aussi aveuglément les recommandations de traitements fournis par le fabriquant Syngenta ou Monsanto et les limitent au strict nécessaire, ce qui est déjà un progrès non négligeable.

A l'autre bout du spectre, le bio offre également des inconvénients notables. Le gros point noir de l'approche bio, à mon avis, reste les pulvérisations de cuivre (autorisées en Bio, bien que limitées depuis 2002 et 2005). Le cuivre, très utilisé pour lutter contre de nombreuses maladies notamment cryptogamiques (mildiou, bactérioses, cloques, tavelures, etc..) présente le gros inconvénient de s’accumuler dans les sols où il finit par y atteindre des concentrations toxiques très élevées. Les instituts de recherche sont en train de plancher sur des produits alternatifs et bio, mais pour l'heure, on en est pas encore tout à fait là.

D'autre part, la culture bio nécessite davantage de soins et de travail dans la vigne qu'en mode conventionnel. Or à moins de bichonner une parcelle de quelques ares, voir 1 ou 2ha, dans une pente à 30°, ça veut dire qu'on va passer beaucoup plus souvent avec des machines entre les vignes. Ce qui signifie un compactage des sols beaucoup plus rapide qu'en conventionnel!
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Vincent R. » Ven 8 Jan 2010 22:33

Je reviens sur le Cornalin après avoir lu un CR de Dom sur un vin produit à partir de Cornalin.
En lisant Dom, je me demandais si son ressenti était typique d'un Cornalin et je n'en sais rien.
J'ai relu toute cette rubrique sans être beaucoup plus avancé.

Si vous deviez décrire le nez et la bouche d'un Cornalin typique, que pourrions nous nous attendre à lire?
Merci de votre aide

:tchin:
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Ven 8 Jan 2010 22:44

Oui, je pense qu'on peut dire que c'est un cornalin typé. Surtout par les arômes de griotte qui sont souvent la marque de ce cépage. Un vin un peu rustique, avec une belle robe aux reflets pourpre dans sa jeunesse, une trame tannique intéressante et une belle rondeur lorsque le raisin est bien mûr. Mais c'est un cépage très tardif qui demande les meilleures expositions. Il est de plus très capricieux à la vigne où les années trop productives succèdent en alternance avec des années de maigre récolte. Il nécessite beaucoup de rigueur et de savoir-faire de la part du vigneron pour trouver un rythme de production acceptable.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Winemega-Alain » Sam 9 Jan 2010 00:23

Moi de même, Vincent. Ca ne fait pas si longtemps que j'ai "découvert" ce cépage étonnant.

Mon expérience la plus mémorable date d'il y a quelques années (4 ou 5 ans), lorsqu'on des amis nous avaient servi un Cornalin de Denis Mercier qui, à l'époque, avait 15 ans d'âge (sauf erreur, c'était un 1989 ou 1990). J'avais été époustouflé par la complexité de ce vin, intense et profond en bouche. Toujours fruité mais avec des nuances tertiaires d'une variété superlative. Servi avec un plat de chasse, l'accord était absolument idéal.

Pour tout dire, c'est cette bouteille fascinante qui m'a ensuite poussé à m'intéresser davantage au Cornalin. Mais depuis, je n'en ai plus jamais bu d'aussi ancienne.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Vincent R. » Sam 9 Jan 2010 17:04

:good: Merci Paul


2010 sera l'année du Cornalin pour le petit groupe de BDE33.
Lors de mon prochain passage en Suisse, j'approvisionne tout ce que je trouve et on se fait une dégustation.

:tchin:
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Laurent P » Sam 9 Jan 2010 17:16

j'ai fréquemment retrouvé des notes de violette dans des vins de cornalin. Est-ce en rapport avec le caractère réducteur très prononcé du cépage ?

Alain, il me reste un 98 de chez Denis Mercier. J'ai offert mon dernier 2000 à la revue Le Rouge et le Blanc en complément des quelques bouteilles qu'elle a demandé à Denis Mercier pour une dégustation.

Vincent, j'ai un excellent souvenir du vin de cornalin 2008 du couple Mabillard-Fuchs.

Paul, ne voulais-tu pas m'en obtenir une ou deux bouteilles ainsi que de leurs humagnes ? Je ne sais plus. Le temps pas si vite.

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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Sam 9 Jan 2010 22:32

Laurent, j'associe plutôt les notes de violette à certaines syrah. Et le côté réduction à une écurie :oops: Mais il n'est pas impossible de repérer des notes de violette dans le cornalin...
Pour ce qui est de Denis Mercier, c'est sans conteste un grand spécialiste du cornalin, un des meilleurs, année après année.
Pour Mabillard-Fuchs, cela m'est sorti de la tête. Mais pas trop de regrets... j'avais commandé 6 bouteilles d'humagne rouge, ils n'ont pu m'en livrer que quatre...
C'est dire qu'on se les dispute.

Ci-joint, les notes de dégustation de l'Oenothèque du Château de Villa concernant un cornalin que j'aime beaucoup.
CORNALIN - CUVEE des EMPEREURS - 2008 - CAVE LA ROMAINE - Joël Briguet à Flanthey
Commentaires : Vin velouté, charnu, sur des notes de fruits noirs classiques comme la cerise au jus et le noyau de cerise. Belle expression de ce cépage...

Mon commentaire sur le commentaire: vu la belle rondeur et la maturité de fruit, la griotte cède ici la vedette à la cerise noire.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Christian Rausis » Dim 10 Jan 2010 20:26

Voici ce que l'on peut trouver comme cornalins en Valais au shop de l'oenothèque du Château de Villa à Sierre :

Le prix à l'emporter est souligné. 1 SFR correspond à 0,67 €, cours du jour http://qc.finance.yahoo.com/currency/co ... =Convertir

* ALBERT MATHIER & S?-HNE AG - CORNALIN DU VALAIS - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 24.50 - SFr. 43.50
* CAVE DU RHODAN - CORNALIN CAVE DU RHODAN - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 24.50 - SFr. 43.50
* CAVE SAINTE-ANNE - CORNALIN SAINTE ANNE - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 24.00 - SFr. 43.00
* CAVE SAINT-GEORGES - CORNALIN DU VALAIS - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 20.50 - SFr. 39.50
* CAVES DE RIONDAZ SA - CORNALIN SELECTION R - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 20.50 - SFr. 39.50
* CHARLES BONVIN FILS SA - CORNALIN NOBLE CEPAGE - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 25.50 - SFr. 44.50
* CLOS DE GERONDE SIERRE - CORNALIN DU VALAIS - 2007 - 75 cl. - Sec - SFr. 24.00 - SFr. 43.00
* DOMAINE DES MUSES - CORNALIN TRADITION - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 28.00 - SFr. 47.00
* FREDERIC VARONE VINS SA - CORNALIN HERITAGE - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 25.50 - SFr. 44.50
* GERARD RAYMOND - CORNALIN SAILLON - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 23.00 - SFr. 42.00
* JEAN-LOUIS MATHIEU - CORNALIN ST MATHIEU - 2008 - 75 cl. - Sec - Barrique - SFr. 30.00 - SFr. 46.00
* LEUKER LANDSKNECHT - WEINE - CORNALIN DE LOECHE - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 23.50 - SFr. 42.50
* MAURICE GAY SA - CORNALIN LES AUTHENTIQUES - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 21.50 - SFr. 40.50
* NOUVEAU ST-CLEMENT SA - CORNALIN COTEAUX DE SIERRE - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 20.50 - SFr. 39.50
* PROVINS - SION - CORNALIN MAITRE DE CHAIS - 2007 - 75 cl. - Sec - SFr. 28.00 - SFr. 47.00
* RIVES DU BISSE SA - CORNALIN FÛT DE CHENE - 2007 - 75 cl. - Sec - Barrique - SFr. 29.00 - SFr. 48.00
* ROBERT GILLIARD SA - CORNALIN DU VALAIS - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 25.50 - SFr. 44.50
* ROUVINEZ VINS SA - CORNALIN MONTIBEUX - 2007 - 75 cl. - Sec - SFr. 24.00 - SFr. 43.00
* VINS DES CHEVALIERS - CORNALIN PATRIMOINE - 2008 - 75 cl. - Sec - SFr. 27.50 - SFr. 46.50
* 70 cl.
* ANTOINE & CHRISTOPHE BETRISEY - CORNALIN DU VALAIS - 2008 - 70 cl. - Sec - Barrique - SFr. 26.00 - SFr. 45.00
* CAVE DES REMPARTS - CORNALIN DU VALAIS - 2008 - 70 cl. - Sec - Barrique - SFr. 25.50 - SFr. 44.50
* 50 cl.
* CAVE DE MONTORGE - CORNALIN LES FUMEROLLES - 2008 - 50 cl. - Sec - SFr. 15.50 - SFr. 29.50
* CAVE L'ANGELUS - CORNALIN DU VALAIS - 2006 - 50 cl. - Sec - SFr. 20.00 - SFr. 34.00
* IMESCH VINS SIERRE SA - CORNALIN SOLEIL D'OR - 2008 - 50 cl. - Sec - SFr. 17.00 - SFr. 31.00
* 37.5 cl.
* FREDERIC VARONE VINS SA - CORNALIN HERITAGE - 2008 - 37.5 cl. - Sec - SFr. 14.50 - SFr. 23.50
* LA CAVE A POLYTE SA - CORNALIN DE CHAMOSON - 2008 - 37.5 cl. - Sec - SFr. 11.50 - SFr. 20.50
* PROVINS - SION - CORNALIN MAITRE DE CHAIS - 2008 - 37.5 cl. - Sec - SFr. 17.00 - SFr. 26.00


Voici le lien où vous pourrez consulter les prix pour d'autres cépages : http://www.chateaudevilla.ch/carte_vins_oeno.html#corn

Paul, tu pourrais nous faire une sélection de 5 à 10 bt en attendant les 2009 qui s'annoncent très beaux.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Lun 11 Jan 2010 22:02

Voilà, Christian,
Je n'ai naturellement pas dégusté tous les vins de cette liste. J'ai donc dû faire un saut à Villa, goûter un peu, me renseigner beaucoup.
Je vais donc tenter - en recoupant les avis autorisés - de satisfaire à ta demande.
Dans un ordre aléatoire, voici quelques vins considérés parmi les meilleurs: ce sont les cornalins de...
Gérard Reymond, Albert Mathier, Cave du Rhodan, Jean-Louis Mathieu, Antoine et Christophe Bétrisey, Domaine des Muses, Rives du Bisse et Cave St-Georges.
Cette liste comprend des vins de différents styles. Des vins élevés en cuves ou en barriques, des vins élégant et frais, d'autres plus puissants et (sur)mûrs. Bref, il y en a pour tous les goûts, mais chacun dans son genre semble intéressant.
J'ai regoûté à cette occasion celui de André Fontannaz, proposé en 50 cl. Il m'a plu par son élégance et son fruit.
Voilà ce que je peux en dire. Mais j'ai sûrement oublié l'un ou l'autre vin intéressant. Et peut-être y en aura-t-il parmi ceux qu'on m'a conseillé, l'un ou l'autre qui me déplaira lorsque je le goûterai.
Mais à toi de goûter.
Cordialement
Paul

PS sur ta liste, aucun prix n'apparaît en souligné. C'est donc le prix le moins cher qui fait foi pour la vente à l'emporter.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Christian Rausis » Mer 13 Jan 2010 10:49

Merci Paul. La route des vins est encore longue !
Pour avoir les prix soulignés, il faut effectivement cliquer sur le lien du Château de Villa.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Lun 8 Fév 2010 22:21

J'ai bu récemment deux cornalins intéressants:
Le premier est le Cornalin Domaine du Grand-Brûlé 2008. Un vin marqué par des arômes de cerise noire, une belle chair et des tannins assez fermes. Une petite dureté en finale de ce vin encore bien jeune.
Le second est le Cornalin 2007 du Chai du Baron à Bramois. Une robe noire aux reflets pourpres qui attire le regard. Le nez s’épanouit dans le verre, avec des notes de cerise noire et de sureau. La bouche ne dépareille pas. Soyeuse et ample, elle bénéficie d’une très belle acidité et de tannins fins et bien serrés. Le fruité domine, complexifié par une touche plus sauvage. Un vin d’équilibre et de belle expression.
Décidément, le Cornalin ça peut être très bon.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Lun 22 Fév 2010 22:07

Un nouveau Cornalin digne d'être signalé. Il s'agit du millésime 2008 de la Cave du Rhodan à Salquenen.
Magnifique robe rubis foncé, étincelante, chatoyante. Un nez qui se livre sans retenue, avec des arômes typiques de cerise noire, de mûre et même une touche plus framboisée.
Une jolie structure en bouche, élégant plus que musclé. Un vin avec une belle fraîcheur et des tannins fins en finale.
Vraiment agréable sans être dans le trend des bodybuildés.
J'ai bu ce vin à l'oenothèque du Château de Villa. Le sommelier m'a confié l'avoir chuté avant de le servir, histoire d'éliminer une trace de CO2 pouvant être gênante.
Opération efficace et réussie, car le vin était très à son avantage en dégustation.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Lun 22 Fév 2010 22:24

Paul a écrit: Le sommelier m'a confié l'avoir chuté avant de le servir, histoire d'éliminer une trace de CO2 pouvant être gênante.


Paul , que veut dire chuter un vin ?
merci

jpierre
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Winemega-Alain » Mar 23 Fév 2010 10:04

C'est une façon d'éliminer le Co2, Jean-Pierre. :geek:

La technique est radicale et consiste, en remontant du cellier,à laisser tomber la bouteille dans les escaliers.
Le léger inconvénient de cette méthode, c'est qu'en même temps qu'elle éradique le Co2, elle élimine également le vin..

Mais bon.. on ne fait pas d'omelette sans casser les oeufs!

:jesors: :jesors:
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Mar 23 Fév 2010 22:22

C'est presque ça, Alain.
Plus sérieusement, on parle de chuter un vin lorsqu'on le déverse en carafe sans trop de ménagements. Cela permet d'obtenir une oxygénation rapide du vin. C'est une opération à réserver aux vins jeunes, sinon, bonjour le dépôt. Très efficace en cas de traces de CO2 (moins efficace bien sûr que la méthode d'Alain), mais aussi lorsque le vin est sujet à la réduction, par exemple.
N'ayant pas goûté le Cornalin sus-mentionné avant le passage en carafe, je ne me prononcerai pas sur son état antérieur. Mais après, c'était très bon.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Dom » Jeu 11 Mars 2010 20:49

De passage à Sierre, je suis passé à l'oenothèque pour la première fois. Je me souvenais de ce post et de 2,3 noms donc mon choix c’est porté sur les Cornalins 2008 de :

ALBERT MATHIER : Robe très intense presque noir. Nez discret, un peu vanillé, un nez qu’il faut chercher. Bouche très fruitée, le vin est porté par l’acidité, mais ce n’est pas du tout dérangeant et cela lui donne un bel équilibre au final. Très fin et digeste.

GERARD RAYMOND : Robe très intense rubis. Nez beaucoup plus ouvert que la bouteille précédente, très aromatique et bonne intensité. La bouche est tannique, puissante et une belle longueur.

Le hasard fait bien les choses car les 2 sont vraiment de styles différent tout en ayant en 3ème plan cette trame d’arômes typique du cépage. Aucun des 2 n’a été élevé en barrique.

J’ai ramené aussi une bouteille des Caves du Rhodan.

J’ai bien aimé le restaurant et la raclette au 5 fromages. L’accueil est vraiment sympa.

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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Dom » Sam 27 Mars 2010 11:35

Cornalin 2008 - Cave du Rhodan

Excellent nez sur la griotte/pruneau et le poivre, de bonne intensité. En bouche le vin est fin, toujours sur la griotte/pruneau mais un peu trop suave à mon goût.

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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Christian Rausis » Dim 13 Mars 2011 18:43

Dégusté en semi-aveugle 5 bt de cornalin 2009 de bon niveau en l'occurrence : Marie-Bernard Gillioz cornalin de Sion, Stéphane Defayes, Jean-Louis Mathieu, Joël Briguet, Jacques et Lucie Clavien.
Madame a préféré celui de Jean-Louis Mathieu http://www.mathieu-vins.ch/index.html et en 2ème celui de Joël Briguet http://www.cavelaromaine.ch/ plus corsé. Pour moi c'était le contraire. Les 2 avaient un très beau fruité. Si mes souvenirs sont bons, celui qu'avait préféré Mme sentaient plutôt les fruits rouges et mon chouchou les fruits noirs. Le sien avait un côté plus féminin, le mien était un peu plus sauvage !
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Lun 23 Mai 2011 21:18

Bu le Cornalin 2007 de Philippe Darioli à Martigny.
Un vin remarquable sous tous rapports. Une robe sombre aux reflets pourpres. Un nez généreux avec des arômes de griotte et quelques épices. Des arômes qu'on retrouve dans une bouche harmonieuse, savamment balancée entre fruits à maturité et acidité rafraîchissante. Le tout sur une trame tannique fine et élégante.
Un magnifique vin gourmand. Un beau prototype de Cornalin.
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Re: Et si on parlait du Cornalin

Messagepar Paul » Dim 11 Sep 2011 19:23

Il y a désormais une page Cornalin et une autre Petite arvine sur facebook. J'y mets les infos et les dégustations concernant ces deux cépages valaisans. Déclarez-vous amis!
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