Index du forum Les rubriques Histoire du vin et de la vigne... découvrir le vin, l'aborder, s'informer Histoire de vin

De tout et de rien, du moment que ça parle de vin.

Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Winemega-Alain » Lun 22 Sep 2008 12:08

Je discutais ce week-end avec un ami, dans la cinquantaine, qui s'intéresse de près aux vins depuis bientôt trente ans.
Il me disait qu'à budget proportionnellement constant à ses revenus, à la fin des années 70 début 80, il s'achetait régulièrement en primeur des demi caisses de 1GCC (et assmililés) et des caisses de "super seconds" (LLC, Cos..). Dans les années 90, il a cessé d'acheter les 1GCC et se concentrait sur des vins comme Barton, Palmer, Poyferré, Montrose, Eglise-Clinet, Figeac, ou Pavie. Aujourd'hui, il a reporté ses achats primeur sur Duhart Milon, Malescot St-Exupéry, Lafon-Rochet, Cadet-Piola, Clos de l'Oratoire ou Feytit-Clinet.

Ce qui est intéressant c'est qu'à son avis, les Malescot St-Ex, Lafon-Rochet ou Clos de l'Oratoire et Cie de ces dernières années, lui semblent généralement meilleurs que les Palmer, Cos d'Estournel ou Pavie de la décennie 75-85 (1982 excepté..)!

Qu'en pensez-vous? Avez-vous déjà éprouvé ce sentiment ou est-ce un avis qui aurait été confirmé lors de vos discussions avec certains propriétaires?
Dernière édition par Winemega-Alain le Mar 23 Sep 2008 08:52, édité 1 fois au total.
Alain

Se pencher sur son passé, c'est risquer de tomber dans l'oubli
Avatar de l’utilisateur
Winemega-Alain
 
Messages: 3074
Inscrit le: Ven 26 Oct 2007 00:30
Localisation: Suisse, entre Genève et Lausanne

Re: Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Lun 22 Sep 2008 14:01

Il y a eu de grands progrès et donc les vins sont meilleurs maintenant mais , par exemple , j'aimerai bien que mon Clos de l'Oratoire 2004 soit moitié aussi bon que Palmer 1983 ou même Cos 85 .... il ne faut donc pas généraliser ce que nous avons tous tendance à faire plus ou moins ..
Pour les prix des vins .... on ne peut que constater :cry:

jpierre
La vérité est dans la bouteille ..( Lao Tseu )
Avatar de l’utilisateur
Jean-Pierre NIEUDAN
 
Messages: 9664
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 10:23
Localisation: Hautes Pyrénées

Re: Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Torschutz » Lun 22 Sep 2008 16:42

Personnellement, je n'en pense pas grand chose, mais à la lumière de certains articles et divers bouquins, il n'est peut être pas si étonnant de voir la qualité actuelle des 3ème à 5ème et de certains non classés dépasser la qualité de réputés plus grands des années 70 à 80.
Il s'écrit en effet un peu partout que la période fin 60 à mi-80 a été assez peu glorieuse pour la qualité des Bordeaux en général, sauf peut-être pour les tous grands, mais de façon irrégulière. Coté explications, il faut parait-il chercher du coté du travail du sol désastreux (inexistant ?) et de l'augmentation des rendements, et des méfaits de l'industrie phystosanitaire toute puissante à l'époque.
Par contre, pour ceux qui ont la chance d'avoir de bons ou de très bons millésimes plus anciens, ce n'est pas gagné que les vins actuels soient meilleurs (tout dépend de l'age de dégustation ; c'est ici un autre débat sur les facultés des vins actuels à gouter facilement dès leur jeunesse vs leur potentiel de vieillissement...)

Amicalement.

Cyrille
Avatar de l’utilisateur
Torschutz
 
Messages: 275
Inscrit le: Lun 21 Jan 2008 13:19

Re: Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Didier » Lun 22 Sep 2008 21:44

Il y a eu de grands progrès et surtout je crois que le style des vins a profondément changé ; la pate PARKER peut-être, mais désormais les grands Bordeaux sont majoritairement des vins très puissants, et extraits contrairement à beaucoup de ceux produits dans les années 1980 ..... Enfin je crois!
Didier

"Si tu veux connaître quelqu'un n'écoute pas ce qu'il te dit mais regarde ce qu'il fait" Dalai Lama
Avatar de l’utilisateur
Didier
 
Messages: 5541
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 15:10

Re: Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Torschutz » Mar 23 Sep 2008 12:05

Bonjour,

Il est évident que Parker et ses copains ont joué un rôle dans le style des vins de Bordeaux, contribuant à l'amélioration de la qualité générale.
Seulement, le message de la maturité a été détourné vers la sur-maturité et la sur-concentration (pour avoir de bonnes notes ?). De dilué, on est passé à concentré, mais cela ne veut pas forcément dire que nous soyons passé de mauvais à bon...
Sans renier toutes ces améliorations, probablement faut-il se réjouir de voir le balancier retourner maintenant vers plus de finesse, vers ce qui caractérise le mieux un grand vin : l'équilibre. Il faut garder en mémoire que c'est de ces grands vins digestes et à l'équilibre parfait qu'est née il y à longtemps la réputation des vins de Bordeaux, et ce bien avant l'arrivée des prescripteurs de goût.

Amicalement.

Cyrille
Avatar de l’utilisateur
Torschutz
 
Messages: 275
Inscrit le: Lun 21 Jan 2008 13:19

Re: Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Torschutz » Mer 24 Sep 2008 00:21

:drunk:



:?:

Cyrille
Avatar de l’utilisateur
Torschutz
 
Messages: 275
Inscrit le: Lun 21 Jan 2008 13:19

Re: Vins d'aujourd'hui et vins d'hier..

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Mer 24 Sep 2008 11:16

"je me demande pourquoi les organismes viticoles officiels en France n'utilisent pas plutĂ´t une mesure comme le poids produit par pied (kg/pied) par exemple..?"

Ne le dis pas trop fort , Alain , il sont fichus de mettre une étiquette ou une mention supplémentaire sur les bouteilles ...

jpierre
La vérité est dans la bouteille ..( Lao Tseu )
Avatar de l’utilisateur
Jean-Pierre NIEUDAN
 
Messages: 9664
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 10:23
Localisation: Hautes Pyrénées


Retour vers Histoire de vin

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 2 invités