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De tout et de rien, du moment que ça parle de vin.

La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Sébastien M » Mar 28 Avr 2009 17:53

Plusieurs d’entre vous le savent, je travaille dans la grande distribution et pas besoin de le dire si j’interviens sur ce forum c’est que je suis comme vous : un PASSIONNE. C’est surtout ma 1ere casquette qui m’a poussé à faire ce dossier. En effet après presque 8 années de travail pour la GD et presque 4 ans de passion intense, je pense connaître un peu le sujet, en faisant un peu d’humour on pourrait dire que j’en connais un rayon (surtout sur la GD car pour le vin c‘est tout de même beaucoup plus long pour maîtriser son sujet). Suite à l’article paru en Avril dans la RVF sur la GD, j’ai décidé de faire ce dossier après avoir contacté différents intervenants, dont certains d’entre vous, qui sont tous liés au monde du vin. On entend beaucoup de choses sur la grande distribution, des choses sont vraies d’autres le sont moins, je vais donc essayer de vous présenter le sujet en étant le plus objectif possible.

Premièrement, je tiens à remercier toutes les personnes qui ont consacré une partie de leur temps souvent précieux à mon enquête :

- Pour les domaines et Châteaux : M Patrick Grisard du Château Cornélie, M Jean Louis Trapet du Domaine Trapet, le Domaine Jamet, Mme Alliet du domaine Philippe Alliet, M Olivier Humbrecht du domaine Zind Humbrecht, M Jean-Hubert Delon du Château Léoville Las Cases, M Bigot du château de Fesles, M Roman Guibert du Mas de Daumas Gassac, le service commercial du Château Rollan de By et de Frédéric Magnien.

- Pour la grande distribution : M Laborderie, Intermarché, M Bobrzynski, E. Leclerc, M Pauws, carrefour.

- Pour les syndicats et comités interprofessionnels : M Simonnet, du syndicat des côtes de marmandais, M Jammes, du Comité Interprofessionnel des Vins de Languedoc, et M Lapouple, du syndicat des vins de Jurançon.

- Pour les amateurs : tous les contributeurs de BDE qui ont répondu à mon petit questionnaire.

- Pour les grossistes et négociants : M Siegrist, de la conseillerie des tonneliers, M Pery de la passion des terroirs, M Paviot de la compagnie médocaine des grands crus.


Tout d’abord, on peut dire que depuis les premières foires aux vins lancées en 1973 ( eh oui déjà 35 ans) par le groupe Leclerc, beaucoup de choses ont changé. En effet, 2/3 des vins sont vendus en France dans des grandes surfaces, ça représente un total de 3.2 milliards d’euros ce qui fait un total de près de 940 millions de litres pour les vins tranquilles et 375 millions d’euros équivalant à un peu plus de 117 millions de cols en ce qui concerne les effervescents pour l’année 2008( source Rayon Boissons). On voit donc mal comment les producteurs Français pourraient se passer de ce marché, il est devenu, en un peu plus de 30 ans, incontournable. Pour ce dossier, j’avais un questionnaire type pour chaque panel d’intervenants, mais souvent la discussion partait vers d’autres voies car ce fût des discussions entre passionnés. Parmi toutes les personnes interrogées, certaines ont des avis plutôt positifs, d’autres négatifs, mais chaque point de vue mérite d’être discuté et surtout possède divers arguments intéressants, je vais donc vous les exposer dans le même ordre que pour les remerciements. Etant donné la longueur de mon enquête, je vais la mettre en ligne sur plusieurs jours, ça permettra à tout le monde de lire le dossier sans y passer trop de temps.

Les domaines et châteaux.

Pour cette 1ere catégorie, j’ai demandé aux personnes interrogées si elles accepteraient de vendre du vin à la GD( en admettant que leur capacité de production soit suffisante), s’il leur arrivait à titre personnel d’acheter du vin pendant les foires aux vins, et enfin de donner un avis général sur le vin dans ces commerces.

Le 1er vigneron interrogé pour l’enquête est bien sûr Patrick Grisard du Château Cornélie. Patrick m’a confié qu’il ne possédait pas les volumes nécessaires pour approvisionner ce type de réseau, de plus il préfère travailler avec les gens qui ont cru en lui lorsqu’il a démarré, sa confiance dans la grande distribution est très limité. Il y a quelques années, il achetait parfois du vin en GD mais il ne le fait plus désormais. Enfin, son point de vue général se rapproche de celui de beaucoup d’amateurs qui ouvrent les yeux lors des foires aux vins ou le reste de l‘année, il y voit des bouteilles debout, à la lumière, conservées à des températures bien trop élevées.

Ma longue conversation avec Jean-Louis Trapet fût très enrichissante. M Trapet a un avis plutôt négatif sur la question mais notre échange était réellement très intéressant. Pour lui, même si ces capacités de production le permettait, il refuserait que son vin soit présent en GD. Tout d’abord pour sa clientèle fidèle de passionnés, cavistes et restaurateurs. Pour M Trapet, le vin c’est un échange, il lie l’amateur au producteur, ça permet de tisser des liens, il trouve que les foires aux vins et la GD en général sont impersonnels, il n‘aime pas aller dans ce genre de magasins, considérant qu‘ils tuent le petit commerce. De plus, étant un client fidèle du domaine depuis mes débuts dans le vin, il m’a demandé si j’aimerais voir ses vins dans une foire, je suis resté sans voix, on s’est compris. A la question, achetez vous parfois pour votre cave personnel des vins en foire aux vins, vous devinerez tous la réponse. Son avis général est donc assez négatif, toutefois, il reconnaît que dans certains magasin des personnes passionnées font des efforts pour promouvoir le vin. De plus, lorsque je lui ai dit que si je n’avais pas acheté mes premières bouteilles lors d’une foire aux vins, je n’aurais peut-être jamais eu cette passion et par le fait n’aurait jamais connu et encore moins acheté ses vins, il a alors trouvé un point positif, non pas le nouveau client mais le nouveau passionné.

L’avis du domaine Jamet est sensiblement identique que celui du domaine Trapet. Le domaine préfère privilégier sa clientèle fidèle et les petits commerces. Il ne vendent donc et n’achètent pas plus en GD. De plus, il y a quelques années, une enseigne avait mis dans son catalogue un de leur vin qui était toujours en période d’élevage, le domaine a subi de fortes pressions lorsqu’il a dit qu’il n’était pas d’accord pour le vendre. Le domaine trouve que ce genre de réaction est loin d’être exemplaire pour des gens qui se disent professionnels du vin. Toutefois, chez Jamet, on reconnaît que c’est assez bien pour une certaine gamme de vins.

On change de registre avec le domaine Alliet. Mme Alliet, qui parlait au nom du domaine, m’a expliqué qu’elle accepterait de voir ses vins en GD si elle en avait assez, mais la production n’est pas suffisante. Si elle en avait les capacités, elle ne voudrait pas se priver de ce réseau de distribution qui écoule des volumes très importants. Lors des foires aux vins de septembre, il arrive que M et Mme Alliet achète du vin parcequ’on y trouve des prix intéressants surtout pour les grands crus classés de Bordeaux. Son avis général est assez positif, elle trouve que depuis quelques années la situation s’est nettement amélioré, on trouve désormais un choix plus important dans les différentes régions de production françaises. Le domaine a même déjà vendu du vin pour un magasin, mais le responsable était un ami. Il n’y a eu aucune pression au niveau du tarif d’une part parce que l’acheteur était un ami, mais de plus les conditions étaient fixées dès le départ, tout simplement.

Lorsque j’ai appelé le domaine Zind Humbrecht, après avoir expliqué la raison de mon appel, la personne du standard m’a directement communiqué le numéro de GSM d’Olivier Humbrecht. Nous avons eu une conversation tout à fait passionnante. J’ai vraiment beaucoup apprécié sa façon de voir les choses, mais surtout le temps qu’il m’a accordé afin de bien m’expliquer son point de vue. Il y a encore quelques années, le domaine refusait que ses vins figurent dans les rayons de la GD, mais le droit français ne permet pas d’interdire la revente à une tierce personne, et de plus il s’est rendu compte que malgré les consignes qu’il donnait à ses revendeurs professionnels ou cavistes, certains d’entre eux passaient outre. Il a donc décidé de faire avec ce système de distribution en y mettant certaines conditions. Les vins blancs étant fragiles, M Humbrecht demande à ce que les vins soient conservés dans de bonnes conditions, qu’il s’agisse de la lumière ou de la température, pas forcément des conditions optimums au vieillissement du vin mais au moins un minimum. Il veut aussi qu’une personne compétente soit employé du magasin, pas un animateur présent le vendredi et le samedi lors du 1er week-end de la foire aux vins, mais un salarié du magasin qui pourra conseiller la clientèle, il considère que les vins d‘Alsace, de Loire ou du Rhône sont plus difficiles à comprendre que des grands médocs souvent stras des foires aux vins, il faut donc le conseil. Le domaine veut surtout que le prix de vente conseillé soit respecté, il ne veut pas que son vin soit un produit d’appel vendu sans marge avec des quantités très très faibles, mais il ne veut pas non plus que les bouteilles soient vendues à des prix exorbitants. Lorsque le domaine a commencé à vendre à ce réseau, certains de ses revendeurs n’étaient pas très contents, il a donc trouvé une solution qui satisfait tout le monde, une partie de la gamme du domaine est réservée aux cavistes et clients fidèles. M Humbrecht n’achète pas de vins lors des foires aux vins de septembre car c’est une période très chargée pour lui, et les magasins à proximité ne proposent pas une foire très intéressante, il faudrait qu’il se déplace assez loin pour profiter d’une belle offre. Vous l’aurez compris, son avis est positif sur la question et il a trouvé un moyen de satisfaire un maximum de gens. Il trouve aussi que depuis quelques années, il y a eu des améliorations à tous les niveaux bien que certaines enseignes soient toujours à la traîne. Enfin, il regarde en cours d’année les conditions de stockage afin de voir si les magasins à qui il a décidé de faire confiance en sont dignes.

Pour le château Léoville Las Cases, je tiens tout d’abord à signaler la rapidité à laquelle M Jean Hubert Delon m’a répondu et ce en pleine période de primeurs. On trouve régulièrement les vins des domaines Delon lors des foires aux vins et ce dans la plupart des enseignes, ce choix stratégique a été décidé aux début des années 2000. Pour M Delon, la GD est devenue un acteur majeur de la distribution des vins en France et d’autres pays d’Europe. La France étant maillée par des magasins de GD, ça permet à certains consommateurs d’avoir accès à des vins qu’ils n’auraient pas su ou pu trouver. De plus, il considère que beaucoup d’acheteurs et de vendeurs en GD sont de grands professionnels, de véritables amateurs, ils sont donc aptes à conseiller la clientèle, bien sûr tout n’est pas parfait il existe encore des magasins où les vins sont vendus seuls sans accompagnement du client, mais dans l’ensemble la situation s’est nettement améliorée et continue de progresser. Il considère que la distribution des vins, si cela est bien géré, n’est pas incompatible avec les distributeurs traditionnels car les différents secteurs s’apportent les uns aux autres en révélant ou en affirmant des consommateurs ou des produits. Enfin, il arrive parfois que M Delon achète quelques bouteilles en GD, mais pour des raisons historiques, il achète plutôt aux domaines ou au négoce.

Pour le château de Fesles qu’on peut aussi trouver en GD, les raisons sont différentes. Le château a récemment été vendu au groupe Grands Chais de France. Un des choix stratégiques du groupe est de maintenir des stocks faibles, c’est donc en partie pour cette raison que lors de l’achat le groupe s’est tourné vers la GD car elle peut absorber des volumes importants. M Bigot, responsable de la production du château, achète régulièrement du vin en GD, il est invité à diverses soirées d’inaugurations en tant qu’amateur. C’est pour lui une occasion de rencontrer d’autres producteurs. D’une manière générale, il trouve que la qualité s’est nettement amélioré à tous points de vue mais surtout au niveau du choix des vins proposés durant les foires, que ce soit au niveau des grandes bouteilles qu’au niveau des vins ayant un rapport qualité prix intéressant.

M Roman Guibert a encore un avis différent des précédents intervenants. Bien que le Mas de Daumas Gassac figure parfois dans les foires aux vins de diverses enseignes, il refuse que son vin y figure et prend les dispositions nécessaires afin que ça ne se reproduise plus. Il arrête de travailler avec les revendeurs qui sont passés outre ses recommandations. Il a fait ce choix car il pense que certains vins doivent être vendus avec un conseil, le sien en fait partie, et la plupart du temps le conseil est absent. Il n’achète jamais aucune bouteille en GD par choix idéologique. M Guibert considère que les belles bouteilles sont présentes en rayon afin de valoriser l’image de marque du magasin. Toutefois, il est ravi du travail que fait la GD pour la « vulgarisation » du vin, en effet ça permet au grand public de découvrir le vin et parfois de s’y intéresser par la suite. En effet, il considère qu’on peut trouver des produits d’une qualité correcte à des prix corrects.

Le château Rollan de By est vraiment une des stars des foires aux vins de septembre, son point de vue était donc indispensable à mes yeux. Le château est présent dans presque tous les catalogues en septembre, la GD est donc un de ses partenaires de choix. Pour Leclerc, il vend en direct, les autres enseignes passent par le négoce. Le château n’achète pas de vins dans les foires. La personne du service commercial, que j’ai contacté, trouve que les foires aux vins permettent de faire connaître le château et le client y trouve des prix intéressants.

Enfin, le point de vue du service commercial de Frédéric Magnien est assez similaire à celui de Rollan de By. La maison ne connait que l’enseigne Carrefour. Ils ont décidé de travailler avec eux depuis quelques années, on y trouve une belle sélection qui a été gouté plusieurs fois avant de figurer au catalogue. De plus, ça permet à certaines personnes de découvrir le vin et de s’y intéresser par la suite, l’apport de nouveaux clients est ,certes, faible mais il existe.

On trouve, donc, des avis différents, certains domaines sont farouchement opposés à ce type de distribution, d’autres y sont plutôt favorables et certains en ont fait un partenaire incontournable. Passons maintenant, aux principaux intéressés les différentes enseignes.

La suite dans quelques jours...
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Mar 28 Avr 2009 18:49

Passionnant .......... vivement la suite ...Image

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Christian Rausis » Mar 28 Avr 2009 18:57

Je dirais même plus !
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Didier » Mar 28 Avr 2009 19:56

Effectivement le premier épisode de ce feuilleton est bigrement intéressant et constitue pour moi une enquête assez inédite ; vivement le second épisode. :good:
Didier

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar vinosophe » Mar 28 Avr 2009 20:41

Passionnant en effet !!!

je me permets d'ajouter une anecdote:

c'est "indirectement grâce à la GD que j'ai pu rentrer en contact avec certains producteurs quasi "intouchables" !!!

Je pense en particulier à un producteur de COTE ROTIE chez qui j'essayais vainement d'avoir une "allocation" dans les années 90...en lui téléphonant une ou deux fois par an... et un jour, je lui ai fait part de ma grande joie d'avoir enfin pu gouter son vin grâce à sa présence dans les rayons d'un supermarché bien connu de Bordeaux pour sa "cave à vins" !!!: il me dit être fort étonné, me demande de décrire la bouteille et m'invite à en reparler lors de mon prochain passage à Ampuis!!! et hop! ...le contact était enfin devenu "réel" et concret: un revendeur fût certainement "retiré" de ses listes de clients (après enquête !!?) et moi, j'ai pu obtenir ma première "petite" allocation... et depuis plus de 12 ans, nous nous rencontrons 2 à 3 fois par an chez lui...pour mon plus grand bonheur!!! :D

vivement la suite !!! ;)
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar OlivierS » Mar 28 Avr 2009 20:58

Super ..... vivement la suite .......

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Stéphane VILLETTE » Mar 28 Avr 2009 21:42

J'ai eu la chance de lire le dossier en primeur (décidément c'est une habitude ! ;) )

Un excellent dossier, étayé, sérieux et argumenté par des professionels !

Vous verrez vous aller vous régaler !

Un grand bravo à Seb, dont l'article vient d'être mis en page d'accueil de BDE ! ;)

@micalement.

Stéphane.
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Sébastien M » Mar 28 Avr 2009 23:05

Merci à tous, tous vos messages me font vraiment plaisir, j'espère que la suite vous plaira!
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Winemega-Alain » Mer 29 Avr 2009 11:58

Excellent travail, Sébastien!

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Sébastien M » Mer 29 Avr 2009 16:03

Salut à tous, vu le nombre de messages envoyés, je comptais attendre quelques jours avant de publier la seconde partie mais elle sera en ligne dès ce soir, j'espère qu'elle vous intéressera touta autant que le début!
Sébastien
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Sébastien M » Mer 29 Avr 2009 17:52

Les enseignes de la GD

Mon choix s’est porté sur Intermarché, E. Leclerc, et Carrefour. Pourquoi ai-je fait ce choix? Intermarché est l’enseigne que je connais le mieux, j’y travaille depuis 8 ans, E. Leclerc est à l’origine du phénomène foire aux vins, et Carrefour est la 1ere enseigne qui vient à l’esprit de chacun lorsqu’on pense à la GD. Mes questions étaient les suivantes, disposez vous d’un cadencier de commande spécifique où figure des grands crus? comment est effectué le choix des vins? Pourquoi proposer des grands bordeaux lors des foires( image de marque vis-à-vis des concurrents, générer du trafic, réel désir de proposer une gamme de qualité aux clients)? Et enfin, quels sont les principaux points qui restent à améliorer?

Chez Intermarché, chaque propriétaire de magasin doit effectuer ce qu’on appelle le tiers temps, c’est-à-dire qu’il doit consacrer un tiers de son temps au service de son groupe, on a le même système chez E. Leclerc et chez U. Ce sont des groupements d’indépendants, les magasins appartiennent à un propriétaire, c’est le système des franchises. Pour le groupe Intermarché, une partie des infos viennent de mes propres expériences et connaissances, les infos plus spécifiques furent collectées auprès de M Laborderie, qui est propriétaire d’un magasin à Chelles, pour son tiers temps, il est en charge des foires aux vins. Lorsque je l’ai appelé à son magasin, je suis tombé sur un authentique passionné qui en connaît beaucoup plus que moi sur le vin. C’est son père qui l’a initié aux vins, et il a appris l’art de la dégustation avec Jacques Vivet. Le groupement Intermarché dispose depuis maintenant quelques années d’un cadencier prestige, on y trouve les plus grands vins de toutes les régions de France, excepté les plus grands producteurs bourguignons. Les quantités y sont souvent très limitées mais les perles y sont légions. Ces vins sont conservés dans des conditions optimum dans des caves où la température et l’humidité sont régulés. Certains magasins commandent afin de mettre ces bouteilles en rayon, choix pas très judicieux à mon avis, sauf si le magasin est réputé pour sa cave. Dans le magasin où je travaille, j’ai mis un pupitre dans le rayon vin en indiquant que ces vins sont disponibles sur commande. Pour ce qui est de la sélection des foires aux vins, les grands bordeaux sont achetés en primeurs et conservés chez le négociant ou dans les caves du château jusqu’à la foire aux vins. Pour les bordeaux « génériques », les appellations moins prestigieuses et les autres régions, le groupement emploie trois œnologues. Ils sont chargés de présélectionner les vins, de mettre une 1ere note et de les situer dans une fourchette de prix, toutefois en cas de sélection les prix seront fixés par les services compétents. Ils sont aussi chargés d’attribuer les coups de cœur, ils ne m’ont d’ailleurs pas toujours convaincus, parfois superbes mais parfois décevants. Les vins sont achetés aux grossistes et négociants habituels mais d’autres sont référencés uniquement pour les opérations foires aux vins. Chez Intermarché, il existe 3 versions de catalogue de Foires aux vins, ceux qui choisissent le version 3 sont prioritaires sur les vins prestigieux, de plus les catalogues sont régionalisés, partout du bordeaux bien sûr mais dans le nord-est on fera la part belle à l’alsace et la bourgogne alors que dans le sud est on favorise le Rhône et la Provence. Afin d’aider les magasins à opérer leur sélections, Intermarché organise un salon foire aux vins ouverts à tous les magasins courant juin, les responsables de magasins peuvent ainsi goûter et rencontrer les professionnels avant de faire leurs commandes pour septembre, je m’y suis rendu en 2006, 2008, et le voyage est prévu cette année. M Laborderie m’a confié que les trois raisons avaient leur importance sur le fait de proposer des grands crus mais pour lui l’image de marque l’emporte. Enfin, pour M Laborderie, le principal point à améliorer est la formation du personnel. Il m’a dit clairement et simplement au rayon boucherie, on emploie des bouchers…

Passons maintenant à E. Leclerc, Michel Edouard Leclerc affirme haut et fort que son groupe est le plus gros acheteur mondial de bordeaux en primeurs, c‘est donc forcément un acteur majeur. Pour le groupe E. Leclerc, j’ai contacté M Bobrzynski qui est responsable du rayon vin du magasin de Rocques sur Garonne près de Toulouse. Les enseignes E. Leclerc ne disposent pas d’un cadencier prestige comme chez les mousquetaires mais leur cadencier permanent est nettement plus étoffé, de plus dans le magasin de Rocques sur Garonne, ils ont développé le système prima-vinum, le magasin achète d’importantes quantités en primeurs que les clients fidèles peuvent réserver. Leur gamme permanente est très importante et le catalogue est même disponible sur le site internet du magasin. Pour ce qui est des sélections du cadencier ou des foires aux vins, les adhérents responsables de la filière vins s’en chargent lorsqu’ils effectuent leur tiers temps. Les sélections sont régionales, et comme chez les mousquetaires, on favorise les vins régionaux. M Bobrzynski m’a dit que parfois le magasin achetait en direct mais c’est très rare, en effet les magasins essaient d’être cohérent d’un magasin à un autre. A la question pourquoi proposer de grands bordeaux, là aussi les trois raisons ont leur importance mais, pour le responsable de rayon, c’est le fait de proposer des produits de qualité qui l’emporte. Lorsqu’on a abordé les points qui nécessitent d’être améliorés, j’obtins la même réponse : la formation du personnel. Il considère qu’il y a désormais de plus en plus de responsable de rayons passionnés donc souvent compétents mais il reste encore beaucoup de travail. M Bobrzynski va même plus loin, il imagine qu’un jour les diverses enseignes de la GD puisse proposer une formation alliant le commerce et l’apprentissage du vin, une idée que je trouve vraiment très intéressante.

Enfin pour l’enseigne Carrefour, j’ai contacté M Pauws, responsable du rayon vins du magasin de Laon. M Pauws est un passionné comme nous, il est responsable du rayon de ce magasin depuis de nombreuses années, il s’est donc taillé une solide réputation et les clients viennent de loin car ils savent que sa cave et sa foire sont parmi les plus fournies du nord. M Pauws m’a confirmé qu’il pouvait parfois commander de jolies perles sur un cadencier spécial, les produits sont souvent des produits qui n’ont pas été commandés lors des précédentes foires aux vins mais on y trouve aussi quelques jolies quilles, toutefois ce cadencier n’est pas remis à jour aussi régulièrement que celui d’Inter. Ces vins sont bien sûr conservés dans un de leur entrepôt qui est équipé pour la conservation du vin. Les sélections sont effectués par un comité spécial composé d’œnologues, de responsables de l’enseigne passionné par le vin, de vignerons et divers spécialistes. Tous les vins notés en dessous de 12 sont automatiquement rejetés, ils opèrent un choix pour les autres après les avoir redégustés une ou plusieurs fois. Afin de rendre les catalogues plus attractifs, le groupe a signé un accord spécial avec la RVF, ils peuvent retranscrire leurs notes mais ils soumettent aussi des vins qui figurent à leur catalogue et le comité de dégustation de la RVF les note. Pour cette enseigne aussi l’offre est régionalisé, pour les foires aux vins la France est « coupée » en 5. Carrefour propose les grands bordeaux pour les 3 raisons précités mais comme chez Inter c’est l’image de marque qui l’emporte. M Paws considère aussi que le principal point noir est la formation du personnel, mais il y ajoute aussi la reprise des invendus de foire aux vins. Car contrairement à Leclerc et Intermarché, le groupe est national, les magasins n’étant pas indépendant, il serait assez simple de reprendre les invendus afin de les faire parvenir à un magasin où les grands crus partent comme des petits pains. Pour lui, trop de perles dorment dans les réserves de certains magasins, et l’amateur n’achète pas lorsqu’il a un doute sur la conservation.

Si on veut faire une synthèse des différentes enseignes, on peut dire que chacun propose une offre différente en fonction de la stratégie du groupe. Toutefois, les moyens logistiques mis en place pour les foires aux vins permettent d’assurer au client que le transport du vin entre le négociant, grossiste, ou château et le magasin s’est fait rapidement, attention quand même aux invendus des foires précédentes. Pour chacune des enseignes le point noir c’est le personnel, car en effet vendre du vin, ce n’est pas uniquement mettre en rayon et mettre en valeur un produit, c’est justement savoir le vendre, conseiller le client, lui donner quelques accords mets-vins, un client satisfait est un client qui revient et souvent même il en parle autour de lui. Les marges étant réduites sur le rayon vin entre 10 et 15% en fonction des enseignes, beaucoup de magasins refusent de payer un salarié qualifié, ce choix n’est pas forcément judicieux. Pour ce dossier, j’ai aussi contacté des syndicats et des comités interprofessionnels afin de donner la parole à ceux qui sont souvent mécontents de ce système de distribution.

La suite demain...
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar vinosophe » Mer 29 Avr 2009 18:16

Encore une fois très intéressant, Sébastien!

...mais aucune enseigne ne parle du "problème" de la conservation des vins pendant et après les FAV... :mrgreen:

En effet, certains vins BLANCS (dont parfois de grands CHAMPAGNE ou LIQUOREUX) me semblent mal supporter les néons plusieurs jours de suite...

et j'avoue ne jamais me risquer à acheter de grands vins blancs "exposés" en GD !!!

j'ai de trop mauvais souvenirs à ce sujet... mais j'étais si "jeune" et inexpérimenté!!!? :notgood:

Vivement demain pour la suite... :appl:
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Mer 29 Avr 2009 18:53

Merci Sébastien ,

j'ai relevé :
"Il m’a dit clairement et simplement au rayon boucherie, on emploie des bouchers…" cela parait tellement évident ...
et comme Christophe quand je vois comment sont exposées des bouteilles chez Leclerc dans ma ville :notgood:

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar vinosophe » Mer 29 Avr 2009 19:33

sauf que toi, jpierre, la conservation des VINS BLANCS, ça te laisse "indifférent" , non ??? :mrgreen:

:jesors:
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Mer 29 Avr 2009 20:00

vinosophe a écrit:sauf que toi, jpierre, la conservation des VINS BLANCS, ça te laisse "indifférent" , non ??? :mrgreen:

:jesors:

Pas du champagne , Christophe , pas du champagne Image

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar laurent maynadier » Mer 29 Avr 2009 20:51

Merci pour ce dossier très intéressant .
Il est certain que l’on trouve d’authentique passionnés dans la GD mais ont trouve aussi des chefs de rayon qui sont mutés d’un service a l’autre et ne connaissent rien au vin .Leurs linéaires sont alors sans âme et n’offrent aucun plaisir pour l’amateur.Ils ont aussi tendance à perdre ou a noyer le néophyte.

Je ne suis pas encore fin connaisseur des politiques des différentes enseignes mais j’ai l’impression que le chiffre d’affaire réalisé par les linéaires vins dépend de plus l’intérêt des chefs de rayon ,et de leur hiérarchie, pour le vin que de l’enseigne pour laquelle ils travaillent .

Pour l’anecdote mes premières bouteilles ont été vendues à l’époque en GD par un négoce Rhodanien et c’est grâce a cette opération que j’ai rencontré certains de mes distributeurs en France et à l’étranger.
Tous vous jureront que jamais ils n’achèterons une bouteille en GD ,ni moi d’ailleurs : 8-)
Laurent
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar fredlac » Mer 29 Avr 2009 21:35

Elle est vraiment passionnante cette enquête Sébastien, merci et vivement la suite :appl:

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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Sébastien M » Mer 29 Avr 2009 22:07

Salut Laurent, c'est vrai tes propos sont vraiment très justes. La réussite du rayon vin, dépend plus du propriétaire, directeur, ou chef de rayon que de l'enseigne. On trouve aussi souvent des gens qui passent d'un rayon à un autre, de plus les formations ne sont que très rarement satisfaisantes, la plupart d'entre nous en connaissent souvent bien plus que le formateur, souvent ils savent mettre en valeur le produit, les bouteilles qui partent bien et quand même quelques généralités. Enfin, tous ces problèmes mis bout à bout font que le consommateur ne sera pas souvent en confiance car il part avec des apprioris, mais la situation s'améliore quand même car les enseignes connaissent chacune les gros progrès qui restent à faire.
A bientôt
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Sébastien M » Jeu 30 Avr 2009 18:48

Les syndicats et comités interprofessionnels

Mon questionnaire type était le suivant pour ce panel, les ventes sont effectuées directement à la GD ou aux industriels du vin(type castel)? Lequel des deux fait pression? Quelles sont les principales raisons des difficultés rencontrées par les appellations sinistrées?

La 1ere personne qui a répondu volontiers à mon enquête est M Jammes du comité interprofessionnel des vins du Languedoc. Il m’a expliqué que les raisins sont souvent vendus aux caves coopératives et aux industriels mais rarement à la grande distribution, mais les vins sont difficilement référencer dans les différentes enseignes si les prix sont trop élevés. Le mécanisme est donc assez simple, la GD met la pression au négociant afin de trouver la qualité au meilleur prix, ensuite le négociant met la pression à la cave coopérative, et en fin de chaîne la cave coopérative réduit les charges fixes ou achète moins cher le raisin afin d’être placé en terme de prix. Mais M Jammes comprend aussi le positionnement de la GD qui veut proposer un produit « correct » à son client au meilleur prix, de plus les comportements ont changé on boit moins mais meilleur. Pour lui, les principales causes des difficultés viennent du problème de notoriété, les vins du Languedoc accusent un déficit très lourd en terme d’image, bien que ce ne soit plus justifié aujourd’hui. Les vins du Languedoc trouvent difficilement preneurs lors des foires par manque de conseil, les cavistes et les restaurants les vendent très bien. Le consommateur occasionnel reste avec une image négative, si une personne le conseille correctement il essaiera mais face à un bordeaux ou un côte du Rhône au même tarif sans conseil, pour M Jammes, il ne choisira jamais le Languedoc.

M Simonnet, président du syndicat de l’AOC des côtes de marmandais, fait beaucoup de reproches à la GD, bien que 90 % de la production de l’AOC soit vendue à la GD, il est 100 % contre. Il dit que la cave coopérative subit des pressions énormes de la part de la GD, en gros c’est on achète à ce prix un point c’est tout, l’AOC étant fortement dépendante de ce système, la cave coopérative est obligé de céder et les vignerons en subissent les conséquences directes. Pour lui, la GD c’est une machine à chômage, elle scie la branche sur laquelle elle est assise, en effet comme selon ses dires elle pratique de la même manière pour tout le monde, à la fin il y aura tellement de chômeurs que les gens ne pourront plus aller faire leurs courses dans ces magasins. La GD impose toujours de nouvelle promos afin d’attirer le client, elle impose donc souvent des baisses de tarifs ou des colis gratuits. M Simonnet aimerait que le double étiquetage soit mis en place, le prix d’achat sortie cave coopérative et bien sûr le prix de vente car il m’a dit qu’il voit parfois des prix qui ont triplés lorsque les bouteilles sont en magasin. Pour lui, les difficultés viennent du manque de notoriété qui est dû à la jeunesse de l’appellation. Enfin, il m’a dit que la cave coopérative tentait de développer l’export afin de se sortir des griffes de la GD car beaucoup de vignerons de l’appellation ont déjà arrêté leur activité car ils n’arrivaient pas à joindre les deux bouts.

J’ai aussi contacté M Lapouple, du syndicat des jurançons. Les propriétés de l’appellation étant de petites tailles, les ventes à la GD sont rares à part deux ou trois domaines tels que Cauhapé. La production étant d’une qualité assez élevée les pressions sont moindres, j’ai appris que le groupe Castel avait un chai au sein de l’appellation et qu’il achetait beaucoup de raisins mais M Lapouple ne s’est pas éternisé sur le sujet.

Le point de vue des syndicats est plus tranché et çà peut se comprendre mais certains vignerons du Languedoc et d’autres régions sinistrées vendent très bien et parfois très chers leurs vins et cela pour une raison simple, ils produisent un vin de qualité, et çà les amateurs le savent bien. Je me suis donc aussi intéressé à leur point de vue.

Les amateurs

Certains d’entre vous connaissent déjà le questionnaire type car je les ai sollicités. J’ai donc demandé si l’amateur achetait du vin en GD? Dans quelle proportion? Quel est l’avis général, principaux avantages et inconvénients. Je tiens donc tout d’abord à remercier une nouvelle fois, toutes les personnes contactées par MP et qui ont toutes répondues très rapidement. Beaucoup d’entre vous semblaient intéressés par une telle enquête, j’espère avoir été complet. Afin de choisir mon panel, sur le forum, j’ai interrogé les principaux contributeurs soit une quinzaine de personnes, un profil se dégage. La moyenne général d’achat en GD pour le budget annuel est de 17,5 %, cette moyenne est faussée car certains d’entre nous n’achètent pas du tout, un autre achète la moitié de son vin en GD, et quant à moi j’achète environ 70 % de mon vin en GD, c’est normal car vu mon travail je possède beaucoup d’opportunités très intéressantes. La grande majorité d’entre vous m’a donné un avantage principal le prix, j’ai aussi eu parfois le choix, quelques pépites, d’autres n’en ont trouvé aucun, ces derniers n’achètent d’ailleurs pas de vin en GD. Pour les inconvénients, j’ai eu le stockage dans la majeure partie des cas, les faibles quantités disponibles ont souvent été pointées du doigt, certains d’entre vous m’ont parlé du manque de diversité dès qu’on sort du bordelais et lorsque c’est diversifié les prix ne sont pas intéressants, on trouve aussi dans les foires l’exceptionnel qui côtoie les bouteilles sans intérêt. Je ne peux qu’approuver l’ensemble de vos réponses mais je ne peux m’empêcher d’y mettre un bémol. En effet, la cible principale c’est le bordeaux, ce n’est peut-être pas ce que l’amateur éclairé recherche, mais pour le consommateur lambda qui achète du vin pour son année ou se constituer une petite cave, le petit bordeaux et le petit côte du Rhône et à la rigueur un cru classé c’est l’essentiel! Pour le stockage, les moyens logistiques mis en œuvre par toutes les enseignes pour les foires aux vins me permettent de vous assurer que les vins sont livrés quelques jours avant le début des opérations de promotions, toutefois attention aux invendus des années précédentes. Enfin pour l’offre diversifiée, je dirais que chaque enseigne peut proposer des grands vins de toutes les régions de France lors des foires aux vins, mais il faut être sur de les vendre, si vous commandez du Château Grillet, de l’Almaviva, du Trévallon, et un Gewurz de Weinbach, il faut trouver le client qui achète ce genre de vins, on les achètera plus facilement chez un caviste ou au producteur, le magasin faisant le même raisonnement que l’amateur, il ne les commandera pas, l’amateur ne pourra donc pas les acheter. Pour terminer cette enquête, je me suis intéressé au négoce et aux grossistes.


La fin demain...
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Re: La GD et le monde du vin : la grande enquête

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Jeu 30 Avr 2009 21:11

Encore une fois : beau travail Sébastien :appl: ....

juste un détail : tu vas avoir du mal à tenir ce niveau en permanence ;)

J'ai acheté des bouteilles en GD lors de la mise en place , 24h avant l'ouverture officielle ...
Certains d'entre vous ont pu en profiter .... :cheers:

jpierre
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