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[vinosophe]

Bonjour !

je vais essayer de "séparer" certains articles afin que chaque AOC puisse avoir sa propre rubrique et ses propres "discussions" !

Je débute par la COTE ROTIE ***


Re: Le "classement" des vins du RHONE: COTE ROTIE


L' appellation la plus septentrionale de la vallée du RHONE est aussi celle que j'ai le BONHEUR de mieux connaître !

La COTE ROTIE:

250 ha de vignes réparties sur les coteaux escarpés des 3 communes de ST CYR, AMPUIS, et TUPIN-SEMONS, une bonne soixantaine de lieu-dits répertoriés, un seul cépage rouge autorisé (la SYRAH), l'adjonction de 20% de viognier au maximum est autorisée dans la mesure où les raisins sont vinifiés tous ensemble!

Près de 2300 vins de COTE ROTIE dégustés en un peu plus de 15 ans, 156 cuvées différentes goutées, très souvent à l'aveugle et en dégustations "comparatives", 122 vins "classés" dont 42 ont une moyenne de notes au moins égale à 16/20! et 54 autres vins ont une moyenne de notes de 15/20 au moins, tout ceci permet de situer le très HAUT niveau QUALITATIF de la majorité des crus de cette AOC si "chère" dans mon coeur !!!

En espérant rester le plus "objectif" possible, et en espérant ne "blesser" aucun producteur, j'ai "classé" les 42 "meilleures" cuvées en 3 groupes: 14 vins EXCEPTIONNELS (moyenne de notes supérieure à 16,75), 16 TRES GRANDS vins (moyenne supérieure à 16,20), et 12 autres cuvées EXCELLENTES... Suivent 22 très bons vins (moyenne située entre 15,50 et 16/20), et 32 autres cuvées de bon niveau (moyenne supérieure à 15!)... seules 26 cuvées ont une moyenne de notes inférieure à 15/20!

[vinosophe]

Re: Le "classement" des vins du RHONE: COTE ROTIE


Sept cuvées exceptionnelles ont une moyenne de notes supérieure à 17/ 20 !!! 5 autres cuvées en sont si "proches" qu'il me semble "juste" de les "classer" dans cette même catégorie de GRANDS VINS EXCEPTIONNELS que chacun d'entre nous se doit de gouter au moins une fois dans sa vie !!!

E. GUIGAL, LA LANDONNE: 17,73 (35/18):
... meilleurs millésimes: 1990 (19), 1999 (18,50+), 1998 (18,50)
... moins "bon" millésime: 1993 (16!)...

E. GUIGAL, LA TURQUE: 17,70 (38/17):
... meilleurs millésimes: 1999 (18,50), 1991 (18,33), 2005 (18,33)
... moins "bon" millésime: 1993 (16)...

E. GUIGAL, LA MOULINE: 17,51 (38/17):
... meilleurs millésimes: 1999 (18,67), 2003 (18,50), 1991 (18,25)
... moins "bon" millésime: 1993 (15,50)...

R. ROSTAING, COTE BLONDE: 17,39 (30/14):
... +: 1991 (18,50), 1999 (18,33), 2009 (18,25)
... -: 1996 (15,50)...

S. OGIER, La BELLE HELENE: 17,29 (29/11):
...+: 1999 (17,75), 2007 (17,67), 2005 (17,50)
... -: 2004 (16,88)...

DELAS, LA LANDONNE: 17,24 (12/08):
... + : 2004 (18), 2003 (17,75), 1999 (17,50)
... - : 1998 (16)...

J.M. GERIN, LA LANDONNE: 17,23 (32/12):
... + : 1997 (18,50), 1999 (17,83), 2009 (17,75)
... - : 2002 (16,12)...

J.M. GERIN, Les GRANDES PLACES: 16,98 (43/14):
... + : 1999 (17,69), 2003 (17,67), 2009 (17,57)
... - : 2002 (15,50)...

Y. GANGLOFF, La SEREINE NOIRE : 16,94 (35/10):
... + : 1999 (18), 2003 (17,67), 2006 (17,25)
... - : 1997 (16)...

R. ROSTAING, LA LANDONNE: 16,93 (33/16):
... + : 1991 (18), 2005 (17,50), 1999 (17,50)
... - : 1996 (15,50)...

JP & JL JAMET, COTE BRUNE: 16,92 (40/16):
... + : 1999 (18), 2007 (18), 2005 (17,75)
... - : 1986 (15)...

E. GUIGAL, Château d' AMPUIS: 16,83 (43/13):
... +: 1999 (17,50), 2003 (17,40), 2005 (17,33)
... - : 2002 (15,33)...

F. VILLARD, LA BROCARDE: 16,81 (34/12):
... +: 1997 (17,25), 1999 (17,17), 2005 (17+)
... - : 2000 (16,25)...

S. OGIER, LANCEMENT: 16,79 (14/07):
... +: 2007 (17,50), 2010 (17,50)!, 2005 (17+)
... -: 2004 (16)...

A suivre!

[vinosophe]

Sept autres cuvées ont une moyenne de notes supérieure à 16,50 / 20 !!! et 9 autres supérieure à 16,20 !
Quelle "densité" qualitative qu'on ne trouve nulle part ailleurs en France me semble-t-il !!?

SAINT-COSME 16,70 (24/11)
TARDIEU-LAURENT 16,69 (22/12)
B. & D.DUCLAUX, MAISON ROUGE 16,67 (11/06)
P. & Ch. BONNEFOND, LES ROCHAINS 16,59 (29/11)
S. MONTEZ, Les GRANDES PLACES 16,55 (25/10)
CLUSEL-ROCH, Les GRANDES PLACES 16,53 (36/13)
M. CHAPOUTIER, La MORDOREE 16,52 (29/14)

Y. CUILLERON, TERRES SOMBRES 16,45 (24/11)
Ch. PICHON, La COMTESSE EN COTE BLONDE 16,45 (12/05)
S. PICHAT, Les GRANDES PLACES 16,44 (10/06)
P. GAILLARD, ROSE POURPRE 16,41 (21/10)
JP & JL JAMET 16,31 (81/18)
Ch. SEMASKA, La FLEUR DE MONTLYS 16,25 (12/05)
G. VERNAY, MAISON ROUGE 16,24 (15/11)
JM STEPHAN, Vieilles Vignes 16,24 (12/06)
JF GARON, Les ROCHAINS 16,21 (09/06)...

[vinosophe]

Le "classement" des vins du RHONE:... COTE ROTIE (suite):

je poursuis avec " mes " COTE ROTIE, et les 12 dernières cuvées dont la moyenne de toutes les notes de tous les millésimes dégustés est au moins de 16/20 !!!

...

S. MONTEZ, FORTIS 16,18 (15/08)
F. MERLIN 16,17 (03/03)
Domaine de BONSERINE, LA GARDE 16,14 (31/13)
B. BURGAUD 16,05 (31/15)
Domaine de BONSERINE, Les MOUTONNES * 16,05 (06/05)
R. ROSTAING, cuvée classique 16,04 (36/17)
JM STEPHAN, Tupin 16,04 (09/06)
S. OGIER, Réserve du Domaine 16,03 (57/17)
S. OTHEGUY, Les MASSALES 16,02 (09/05)
Y. CUILLERON, MADINIERE 16 (24/11)
Guy BERNARD, Côte ROZIER 16 (05/03)
A. CHATAGNIER 16 (03/03)...

[vinosophe]

En dehors de ces 42 cuvées assez "exceptionnelles" de COTE ROTIE , il existe de très nombreuses cuvées qui peuvent être excellentes dans certains millésimes, et qui sont d'un niveau qualitatif remarquable ! la plupart d'entre elles satisferont les amateurs les plus "exigeants" !!!

En voici une première liste avec les moyennes de notes de tous les millésimes dégustés à ce jour :

Domaine de BONSERINE, LA VIAILLERE 15,93 (09/05)
Domaine DUCLAUX, La GERMINE 15,91 (50/14)
Les VINS DE VIENNE, Les ESSARTAILLES 15,90 (16/07)
JM GERIN, CHAMPIN LE SEIGNEUR 15,89 (56/14)
Y GANGLOFF, La BARBARINE 15,87 (23/10)
Y CUILLERON, BASSENON 15,87 (10/08)
Yves LAFOY, cuvée RG* 15,85 (13/06)
L DREVON, Domaine de ROSIERS 15,79 (46/15)
P & Ch. BONNEFOND, Côte ROZIER 15,79 (19/09)
VIDAL-FLEURY, La CHATILLONNE 15,78 (21/10)

Yves GANGLOFF, cuvée d'assemblage* 15,75 (05/04)
E. GUIGAL, Brune & Blonde 15,70 (65/19)
P & Ch. BONNEFOND, colline de Couzou 15,69 (25/12)
Domaine CLUSEL-ROCH 15,62 (41/12)
F VILLARD, Le GALLET BLANC 15,62 (17/08)
P. GAILLARD 15,60 (28/13)
S OGIER, Les EMBRUNS* 15,58 (06/03)
Guy BERNARD, coteau de BASSENON 15,58 (05/03)
FERRATON, L' Eglantine 15,56 (06/04)
R ROSTAING, cuvée TERROIRS- 15,54 (09/03)
Ch BILLON, La BROCARDE 15,53 (11/08)
DAUVERGNE-RANVIER 15,50 (03/03)...

De bien belles cuvées tout de même !!!



à suivre (!!!)...

[vinosophe]

j'en arrive à la seconde "moitié" des COTE ROTIE dégustés ces 20 dernières années (ou presque!):

Il reste de bien belles cuvées à déguster...euh à citer !!! jugez -en vous mêmes !

JASMIN 15,49 (29/13)
B LEVET, La PEROLINE 15,49 (22/11)
G BARGE, COTE BRUNE 15,45 (16/11)
G VERNAY, Blonde du Seigneur 15,44 (11/08)
S OTHEGUY 15,40 (07/05)
DELAS, Seigneur de Maugiron 15,35 (20/12)
Domaine de BONSERINE, La Sarrazine 15,33 (24/14)
JP & JL JAMET, cuvée Elegance 15,33 (06/03)
M CHAPOUTIER, Les Bécasses 15,27 (27/14)
Guy BERNARD, vieilles vignes* 15,27 (08/05)
JM STEPHAN 15,25 (23/15)
DE BOYSSET-CHOL, Côte Blonde 15,25 (11/08)
G MEFFRE, Laurus 15,25 (06/04)

S PICHAT, Champon's 15,22 (16/10)
R NIERO 15,22 (15/10)
Ch. PICHON, Rozier 15,22 (13/10)
D GERIN, Les IV Saisons 15,21 (14/07)
C PARPETTE, Montmain 15,20 (06/05)
B LEVET, Amethyste 15,18 (29/11)
P JABOULET Ainé, Les Jumelles 15,17 (09/09)
F BRACOUD, Les Bonnivières 15,17 (11/05)
A DERVIEUX * La Viaillère * 15,17 (05/03)
L CLERC, Pont de Tupin 15,14 (09/07)
DENUZIERE, cave de la Visitation 15,12 (04/04)
JF GARON, Les Triotes 15,11 (15/11)
Ph & L FAURY 15,06 (10/09)
André FRANCOIS, La Gerine 15,06 (05/04)
CORPS DE LOUP, cuvée Paradis 15,04 (09/06)
Ch BILLON, Les Elotins 15,02 (13/07)
Eric TEXIER 125 (04/04)
DE VALLOUIT, Les Roziers * 15 (04/03)
D GERIN, La Soute est Reine 15 (03/03)
....

[vinosophe]

Pour en "terminer" avec cet "aperçu" de hiérarchie des cuvées de COTE ROTIE, voici une dernière liste de cuvées, disons plus irrégulières, et globalement de moindre qualité, même si certaines d'entre elles sont appréciées par certains d'entre nous ! ...les cuvées ayant une moyenne de notes supérieure à 14,50 me semblent parfois intéressantes, et surtout certaines en nets progrès ces toutes dernières années (+):

F GERARD (+) 14,97 (13/09)
P DURAND 14,83 (03/03)
CLUSEL-ROCH, Petite Feuille 14,82 (08/03)
MOUTON 14,81 (15/12)
Yves LAFOY (+) JYL 14,78 (10/08)
Guy BERNARD (+) Les Méandres 14,75 (16/10)
VIDAL-FLEURY, Brune & Blonde 14,75 (16/09)
CHAMBEYRON-MANIN, Côte Brune 14,75 (11/09)
DE VALLOUIT * La Vonière 14,75 (04/03)
V GASSE, vieilles vignes* 14,70 (07/05)
GALLET 14,64 (15/11)
DRG VERNAY (+) 14,61 (19/10)
JP REMILLIER 14,60 (05/05)
Ch. SEMASKA, Château de Montlys (+)14,56 (09/08)
CHAMPET, La Viaillère 14,54 (08/03)

B CHAMBEYRON 14,49 (14/09)
G BARGE, cuvée du Plessy 14,45 (18/11)
CORPS DE LOUP, cuvée Corps de Loup 14,44 (12/09)
VILLABEA 14,44 (09/08)
LEZIN-Lagnier 14,39 (08/07)
M MOURIER, Echandols 14,17 (03/03)
JM FRANCOIS 14,10 (14/10)
André FRANCOIS 14,10 (13/09)
etc...

[vinosophe]

Parmi les cuvées (le plus souvent de création très récente et donc ...à suivre dans les années à venir!?) dégustées dans 2 millésimes seulement, les "meilleures" me semblent être:

Yves CUILLERON,cuvée Robert BOURASSEAU 17,50!
Robert NIERO, vignes de Serine 16 (04/02)
JM STEPHAN, coteau de BASSENON 15,75 (06/02)
Louis CHEZE, Belle Demoiselle 15,75 (03/02)
S PICHAT, Loess 15,75 (02/02)
G BARGE, Le COMBARD 15,25 (02/02)
Richard DESBORDES 15,25...

Et enfin, parmi les 22 cuvées dégustées dans un seul millésime:

LES VINS DE VIENNE, Les Archevêques 16,50 (2009)
FERRATON, Montmain 16,50 (2010!)
JM GERIN, La Viaillère 16,50 (2009)
CLUSEL-ROCH, La Viaillère 16,25 (2009)
JL COLOMBO, La Divine (2006)
Domaine du COEUR 16 (1999)
Yves LAFOY, Rozier 16(2009)
MOUTON, Maison Rouge 16 (2009)
PJ VILLA, Carmina 16 (2009)
N PERRIN 16 (2007)
Brunel de La Gardine 15,50 (2007)
....

[vinosophe]

Il me semble intéressant d' essayer d' établir une "hiérarchie" entre les meilleures cuvées dégustées dans un même millésime

Dans un premier temps, je vous propose de le faire pour tous les millésimes de ce XXIème siècle pour lesquels j'ai pu déguster l' immense majorité des meilleurs crus de COTE ROTIE produits dans le millésime correspondant (moyennes des notes des différentes dégustations d' un même vin de ce millésime!)

A chacun de donner son avis sur ses meilleurs souvenirs de ce millésime, en débutant par 2001, et en terminant (pour le moment) par 2007 (les crus 2008 de Guigal n'étant pas encore commercialisés!!!) ... les millésimes du siècle précédent pourront être "hiérarchisés" dans un second temps !???

avec tout mon "respect" pour les producteurs des cuvées qui ne figureraient pas dans le TOP 5, 10, ou 20 de chacun des millésimes cités ci-après...

[vinosophe]

COTE ROTIE 2001

un bon millésime dans l'ensemble, dont certains vins sont déjà (presque) arrivés à maturité, et pour lesquels l'acidité bien marquée (parfois presque excessive?) laisse augurer d'un beau potentiel de garde !...j'ai répertorié 23 cuvées dont la moyenne de notes de toutes les dégustations de ce millésime est supérieure à 16/20!

En voici le "TOP 10" :

GUIGAL, LA LANDONNE: 17,87
GUIGAL, LA TURQUE: 17,60
GUIGAL, LA MOULINE: 17,58
JAMET, COTE BRUNE: 17,17
JM GERIN, LES GRANDES PLACES: 17

JM GERIN, LA LANDONNE: 16,83
GUIGAL, CHATEAU D'AMPUIS: 16,83
ROSTAING, COTE BLONDE: 16,79
ROSTAING, LA LANDONNE: 16,75
GANGLOFF, LA SEREINE NOIRE: 16,60
...

...suivent dans cette proposition de hiérarchie du millésime 2001 en Côte Rôtie:
P&Ch Bonnefond, Les Rochains- Domaine de Bonserine, La Garde- Clusel-Roch, Grandes Places- Delas, La Landonne- P Gaillard, Rose Pourpre- S Montez, Fortis- S Ogier, Les Embruns- JM Stephan, Tupin- F Villard, La Brocarde: tous notés 16,50!... puis: Domaine Jamet 16,33- Y Cuilleron, Terres Sombres 16,25- M Chapoutier, La Mordorée 16,17- Tardieu-Laurent 16,17....

[vinosophe]

COTE ROTIE 2002

un millésime "difficile" dans l'ensemble, lié principalement à des conditions météo peu favorables, les vins se montrant assez "maigres", voire dilués pour certains, avec un manque de maturité qui laisse penser que ces vins évolueront très vite, la majorité d'entre eux devant déjà être bus, ce qui est d'ailleurs le cas pour les COTE ROTIE 2002 de ma cave !!!... je n'ai répertorié que 16 cuvées dont la moyenne des notes est supérieure à 15,25 dans ce millésime!

En voici le "TOP 5" :

GUIGAL, LA TURQUE 17!
GUIGAL, LA LANDONNE: 16,83
GUIGAL, LA MOULINE: 16,75
JM GERIN, LA LANDONNE: 16,12
CUILLERON, TERRES SOMBRES: 16!

... suivent dans la hiérarchie de ce "petit" millésime:
P & Ch Bonnefond, Les Rochains 15,75- Jamet, Cote Brune 15,62- M Chapoutier, La Mordorée 15,50- Burgaud 15,50- Gangloff 15,50- JM Gerin, Grandes Places 15,50- F Villard, Gallet Blanc 15,50- Rostaing, cuvée Terroirs 15,37- S Ogier 15,33- Château d' Ampuis 15,33- Domaine Duclaux 15,30 ...

[vinosophe]

COTE ROTIE 2003

un millésime riche, marqué par un été chaud et les vendanges les plus précoces de ce siècle!...les vins produits sont particulièrement savoureux, conservant souvent une fraicheur étonnante, malgré une acidité assez basse, et très peu de sécheresse des tanins, contrairement à de nombreuses autres appellations Françaises! ... j'ai répertorié 32 cuvées dont la moyenne des notes de ce millésime est supérieure à 16/20!!! ... à mon avis, une excellente année en COTE ROTIE !

En voici le "TOP 20" !:

GUIGAL, LA MOULINE 18,50
GUIGAL, LA LANDONNE 18,50
GUIGAL, LA TURQUE 18,17
DELAS, LA LANDONNE 17,75
GANGLOFF, La SEREINE NOIRE 17,67
JM GERIN, Les GRANDES PLACES 17,67
JAMET, COTE BRUNE 17,50
GUIGAL, CHATEAU D'AMPUIS 17,40
S OGIER, La BELLE HELENE 17,37
ROSTAING, COTE BLONDE 17,25

S MONTEZ, Les GRANDES PLACES 17,17
P GAILLARD, ROSE POURPRE 17,10
CLUSEL-ROCH, Les GRANDES PLACES 17
ROSTAING, LA LANDONNE 17
SAINT-COSME 17
JM STEPHAN, VIEILLES VIGNES 17
TARDIEU-LAURENT 17
F VILLARD, LA BROCARDE 17
Y CUILLERON, TERRES SOMBRES 16,87
JM GERIN, LA LANDONNE 16,67

...suivent dans cette hiérarchie du superbe millésime 2003:
Ch Billon, La Brocarde 16,50- P & Ch Bonnefond, Les Rochains 16,50- G Vernay, Maison Rouge 16,50- Vidal-Fleury, La Châtillonne 16,50- Domaine Duclaux 16,43- Gangloff, La Barbarine 16,33- Domaine Jamet 16,33- Cuilleron, Bassenon 16,25- P Gaillard 16,25- JM Stephan, Tupin 16,25- René Rostaing 16,25- ...

A suivre...

[Vincent R.]

Christophe,

j'aime beaucoup cette approche millésime par millésime... A tel point que je me demande si l'on ne devrait pas en faire de même pour les Bordeaux par exemple, à moins que l'on ne fasse une rubrique générale toutes régions confondues.

Une question sur les 2003 dont exubérance m'a souvent gêné: Penses-tu qu'il faille commencer à les boire?

Amitiés
Vincent

[vinosophe]

salut Vincent!

On en parlait il y a peu avec Laurent: on prend de plus en plus de plaisir avec les COTE ROTIE 2003, et le côté quelque peu "exubérant" de leur jeunesse a tendance à bien s' atténuer ! ...il ne faut pas trop se précipiter pour les déguster ...mais ne pas trop attendre non plus !!!

la majorité des 2003 sera à son apogée entre 2013 et 2020 à mon avis !!!

[Thierry Debaisieux]

Christophe,

J'adore, moi aussi, les Côte-Rôtie 2003.
Mon plus grand souvenir récent: Brocarde 2003

Amitiés,
Thierry

[Vincent R.]

Hélas pas de Brocarde en cave mais quelques bouteilles apparaissant dans le classement proposé par Christophe.
Même si sais combien il est difficile de s'opposer à notre cher vinosophe sur le Rhône, je suis surpris par le peu de contestation, un classement par année reposant sur moins de flacons ouverts offre plus de place à la contestation

Christophe, même si tu sembles parti dans l'autre sens, retour sur quelques millésimes du passé me ferai extrêmement plaisir sur cette appellation phare du Rhône septentrional.

Si par le plus grand des hasards tu avais quelques infos sur les millésimes de 97 à 2000, je crois que je prendrai le temps de les détailler, tant en côte rôtie qu'en hermitage

Amitiés

[vinosophe]

Christophe, même si tu sembles parti dans l'autre sens, retour sur quelques millésimes du passé me ferait extrêmement plaisir sur cette appellation phare du Rhône septentrional.

Si par le plus grand des hasards tu avais quelques infos sur les millésimes de 97 à 2000, je crois que je prendrai le temps de les détailler, tant en côte rôtie qu'en hermitage

Amitiés

le plus grand des hasards fait que je pense avoir quelques infos sur ces millésimes !
je vais essayer de faire le point à partir du millésime 1997...comme le souhaite notre "président" !!?

A très vite j'espère!?

[Vincent R.]

le plus grand des hasards fait que je pense avoir quelques infos sur ces millésimes !
je vais essayer de faire le point à partir du millésime 1997...comme le souhaite notre "président" !!?

A très vite j'espère!?

Le monde est bien fait quand même

et si par bonheur certains des vins de ces années pouvaient être bons...

[OlivierS]

Ayant commencé a découvrir les COTE ROTIE sur le millésime 2001, et oui, avant c'était Bordeaux . En cave , quelques bouteilles apparaissant du classement proposé par Christophe. hélas elles sont encore très jeune. Depuis 2001 j'encave les vins suivant :

GUIGAL, LA LANDONNE
GUIGAL, CHATEAU D'AMPUIS
DELAS, LA LANDONNE
JM GERIN, LA LANDONNE
JM GERIN, Les GRANDES PLACES
JAMET, COTE BRUNE
JAMET, COTE ROTIE
ROSTAING, COTE BLONDE
ROSTAING, LA LANDONNE
VERNAY, MAISON ROUGE

Vivement dans quelques années, lors de la dégustation, il y aura beaucoup plus d'échanges avec Christophe .

[Laurent Saura]

Que du bon,Olivier!