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[nmnmnm]

70 € ex-domaine pour le Greal et plutot 90-100 €, suivant les millesimes, en caviste. Ca a augmente dernierement, de memoire encore 55 € sur 2011, mais ca reste beaucoup moins cher qu'ex-voto (190 € sur le dernier tarif Guigal), Bessards, etc.

Tres cordialement,
nm

[Frédéric B.]

D'accord avec toi Christophe sur La Chapelle... En régularité, je trouve que le domaine n'est pas au niveau de son appellation. J'ai bu plusieurs millésimes franchement médiocres, en revanche quand c'est réussi ça peut être exceptionnel, comme le 1990.

[Christian Rausis]

Merci à tous.
Effectivement, si je compare aux prix des meilleurs syrahs et cornalins valaisans, c'est plutôt cher.
par exemple :
http://www.simonmaye.ch/fr/vieilles-vig ... -2012.html
http://www.claudy-clavien.ch/site/les-vins.php
http://www.benoit-dorsaz.ch/carte_vin.html

En principe je mets au maximum 70€ pour une bt

[vinosophe]

Je viens de m'apercevoir que je n'ai pas proposé de mise à jour de classement des grandes cuvées d'hermitage blancs depuis 5 ans...même si finalement la hiérarchie à peu évolué il me semble...

Voici une proposition de " top 20" au 8/10/2017:

L' ERMITE, M CHAPOUTIER 17,74 ( 8 millésimes)
EX VOTO , E GUIGAL 17,41(9)
De L' orée , M CHAPOUTIER 17,30(24!)
Le méal, M CHAPOUTIER 17,23 (13)
JL CHAVE 17,14 (14)

TARDIEU-LAURENT 16,93(11)
Les Rocoules , M SORREL 16,82 (14)

B FAURIE 16,54 (17)
PH et V JABOULET 16,33(3)
Au coeur des siècles, cave de tain 16,29(7)
Chevalier de Sterimberg, Paul JABOULET aîné 16,25(18)
Domaine du Colombier 16,25(6)

E GUIGAL 16,17(24)
Le reverdy, FERRATON 16,16(11)
MArc Sorrel 16,12(14)
Marquise de la tourette, Delas 16,10(14)

Cuvee Émilie 16,07(10)
Chante Alouette, M CHAPOUTIER 16,01(19)
Le rouet blanc, JL Colombo 15,98(5)
Albert Belle 15,91(11)
...

[Thierry Debaisieux]

Bonsoir, Christophe.

Et si on intégrait dans la note le fait de résister au temps, et donc de garder une grande fraîcheur et de ne pas offrir de notes oxydatives, ça donnerait quoi?
J'ai ma petite idée

Bonne nuit,

[vinosophe]

Bonjour Thierry

Je sais que tu n'as pas eu de chance avec quelques bouteilles de l'orée ...et je connais ta reponse

Pour une fois je ne serai pas d'accord avec toi et te donnerai un contre-exemple: le seul MILLESIME de Chave et de CHAPOUTIER que j'ai bu au même moment et avec un certain " recul" (18 ans tout de même!) est 1997 et j'ai eu (ainsi que mes camarades de degustation) une légère préférence pour de l'orée un peu plus riche et plus complexe que le Pourtant superbe Hermitage de Chave...toutefois de l'orée 1997 obtient 17,17 de moyenne de notes en 6 degustations réparties entre 2000 et 2015, et l'hérmitage blanc 1997 de JL Chave obtient 17,25 de moyenne en deux degustations , grâce à un premier 17,50 obtenu en 2003 (17- en 2015!)...

Quant à l'ex voto de GUIGAL, on a moins de recul certes (premier MILLESIME produit: 2001) mais en 34 degustations (dont certaines après 15 ans de bouteille!) je n'ai jamais noté moins de 17 un des 9 millésimes produits à ce jour! Ce qui n'est pas le cas par exemple des Rocoules de notre ami Marc sorrel qui produit souvent des exceptionnels hermitages blancs, mais pas toujours très réguliers, 7 des 14 millésimes régulièrement goûtes obtenant une moyenne de notes inférieure à 17!

Ceci dit nous sommes ici dans le " haut de gamme" de L' AOC et c'est un vrai bonheur de pouvoir goûter de temps en temps une bouteilles d'une des 8 premières cuvées classées ci dessus...

Amities

[Thierry Debaisieux]

Christophe,

Si les millésimes suivants sont du même niveau que le 2016, tu vas devoir remonter, dans quelques années, Domaine des Tourettes dans ton classement:
viewtopic.php?f=18&t=954&start=180#p85692

Amitiés,

[vinosophe]

Je suis bien d'accord

En ne comptant que les moyennes des 10 derniers millésimes, le domaine des tourettes blanc remonte dans le top 10! Avec 16,37 de moyenne

Bonne journée

[vinosophe]

Peu d'évolution dans la hiérarchie des plus belles cuvées d' Hermitage ...un top 10 inchangé depuis trois ans, et une bonne vingtaine d'autres cuvées de très haut niveau...A mettre en cave chaque année sans grand risque à mon avis

Au 30/08/19:

EX VOTO- E GUIGAL 18,02! (10 millesimes)
L' ERMITE- M CHAPOUTIER 17,51(12)
LE PAVILLON - M CHAPOUTIER 17,49(28)
LE GREAL - M SORREL 17,19(14)
LES BESSARDS -DELAS 17,09(21)
TARDIEU-LAURENT 17,09(18)
LE MÉAL - M CHAPOUTIER 17 (17)
LA CHAPELLE- Paul JABOULET 16,97(22)
JL CHAVE 16,93(13)
LE MÉAL- B FAURIE 16,91(13)

BESSARDS MÉAL - B FAURIE 16,89(12)
AUTREMENT- domaine des REMIZIERES 16,82(07)
LE MÉAL - FERRATON 16,68(14)
EPSILON - cave de TAIN 16,62(04)
LES GREFFIEUX - M CHAPOUTIER 16,42(10)

GIlles ROBIN - 16,37(04)
NIcolas PERRIN - 16,33(06)
TERRES D' ARCE - MICHELAS ST Jemms 16,32(08)
E GUIGAL 16,23 (27)
Domaine du COLOMBIER 16,22(15)
Les Chirats de st Christophe - VINS DE VIENNE 16,21(14)
B FAURIE 16,19(23)
Philippe JABOULET 16,19(04)
Greffieux Bessards - B FAURIE 16,17(10)
ALain GRAILLOT 16,17(03)
Cuvee ÉMILIE- domaine des REMIZIERES 16,16(16)
Les DIONNIERES - FERRATON 16,13(13)
LE ROUET - JL COLOMBO 16,08 (06)
LA PETITE CHAPELLE - Paul JABOULET 16,05(12)
Yann CHAVE - 16,05 (11)
MArc SORREL - 16,03(17)

Monnier de LA SIZERANNE - M CHAPOUTIER 15,99(24)
Domaine des TOURETTES - DELAS 15,96(24)
Albert BELLE - 15,92(16)
Etc....

[Thierry Debaisieux]

Bonjour Christophe.
Merci pour cette mise à jour.
Je m'attendais à voir Domaine des Tourettes un peu plu haut dans le classement.

Amitiés,

[Lalex]

Bonjour Christophe,

As tu, dans tes notes, un classement des cuvées d'Hermitage sur le millésime 2013 ?

Bonne journée.

Alex,

[vinosophe]

Bonsoir Alex

En attendant mon avion pour le Maroc et parmi la petite trentaine de cuvées d'hermitage rouges 2013 que j'ai pu deguster plusieurs fois à ce jour, je peux te proposer un " top 20" provisoire (moyennes de mes notes entre parenthèses!):

Ex voto , E GUIGAL (18,17)
Le Pavillon, M CHAPOUTIER (17,83)
Le GREAL, M Sorrel (17,50)
Le Méal, M CHAPOUTIER (17,50)
Les Bessards, Delas (17,25)

Bessards-méal , B Faurie (17)
La Chapelle, JABOULET (17)
Gambert de Loche, cave de Tain (17)
Marquise de la Tourettes, Delas (16,87)
Yann Chave (16,75)

Le Méal, Ferraton (16,50+)
Les Dionnieres, Ferraton (16,50)
Cuvee Émilie, les Remizieres (16,50)
Albert Belle (16,50)
La Sizeranne, M CHAPOUTIER (16,50)
E GUIGAL (16,50)
Terres d' Arce, michelas st Jemms (16,50)
Nicola Perrin (16,50)
Marc Sorrel (16,50)
Greffieux- Bessards, B Faurie (16,25)
Petite Chapelle, JABOULET (16,25)
...

Belle fin d'année ...et A l'an prochain...inch'allah

[Lalex]

Bonsoir et merci Christophe!

J'avais acheté quelques "Greal" en primeur et je ne savais pas trop quoi penser de ce millésime 2013 en Hermitage...tes notes me "rassurent" .

As tu une idée du potentiel de ce Greal 2013 et quand peut on commencer à ouvrir?

Bon voyage et bon réveillon.

Alex,

[vinosophe]

Peu d’évolution depuis 3 ans en Hermitage rouge …

Ma proposition de «  classement » en avril. 2022:

GUIGAL EX VOTO 17,94 ( 12 millésimes )
CHAPOUTIER L’ ERMITE 17,51 (13)
CHAPOUTIER LE PAVILLON 17,50 (29)
M SORREL LE GREAL 17,19 (15)
TARDIEU LAURENT 17,11 (19)

DELAS LES BESSARDS 17,08 (22)
CHAPOUTIER LE MEAL 17 (18)
B FAURIE LES BESSARDS 17(3)
Paul JABOULET LA CHAPELLE 16,99(23)
JL CHAVE 16,93 (14)

B FAURIE LE MEAL 16,91(13)
B FAURIE BESSARDS MEAL 16,89(13)
REMIZIERES AUTREMENT 16,82(7)
FERRATON LE MEAL 16,75 (16)
CAVE DE TAIN EPSILON 16,62 (4)

CHAPOUTIER LES GREFFIEUX 16,42(10)
G ROBIN 16,37(4)
N PERRIN 16,33(6)
Domaine du COLOMBIER 16,28(19)
E GUIGAL 16,27(29)
…

Et 15 autres cuvées ayant au moins 16/20 de moyenne de notes de tous les millésimes dégustés…

[vinosophe]

Peu d’évolution également depuis près de 5 ans en Hermitage BLANC …

Ma proposition de «  classement » en mai 2022:

CHAPOUTIER L’ERMITE 17,77 (11 millésimes)
GUIGAL EX VOTO 17,47 (12)
CHAPOUTIER DE L’OREE 17,27 (26)
CHAPOUTIER LE MEAL 17,21 (16)
JL CHAVE 17,12 (15)

TARDIEU LAURENT 16,89(14)
M SORREL LES ROCOULES 16,88(16)
SAINT COSME LA PIERRELLE 16,60(5)
B FAURIE 16,52(17)
CAVE DE TAIN AU CŒUR DES SIÈCLES 16,42(9)

PH et V JABOULET 16,40(5)
DELAS LES TOURETTES 16,32(20)
DOMAINE DU COLOMBIER 16,31(9)
FERRATON LE REVERDY 16,28(13)
PAUL JABOULET CHEVALIER DE STERIMBERG 16,27(22)

E GUIGAL 16,24(28)
M SORREL 16,16(17)
LES REMIZIERES CUVÉE ÉMILIE 16,15(12)
CHAPOUTIER CHANTE ALOUETTE 16,01(21)
À BELLE 16 (13)
Julien PILON PRISME 16(3)
…

Un très beau top 20 …à mon avis !

[milleret jean luc]

Pour les achats , Faurie - Delas " Tourettes " ...on va oublier les Roucoules avec l'explosion des prix .Guigal avec sa cuvée générique est bien placé ...et ce n'est pas récent . Sinon chez Chapoutier De l' Orée mieux noté que Ermite ...une petite idée des prix pour un acheteur potentiel ...Christophe , peux tu nous en dire un peu plus sur les millésimes dégustés sur ces deux cuvées ...est'il opportun d'acheter la cuvée Ermite quand on a une petite idée du prix ....
Pour revenir sur ces nombreuses dégustations , une petite idée de la répartition des dégustations au domaine ou autre ( restaurant - domicile ) ...à vrai dire je suis impressionné par le nombre de ces dégustations ....et un grand merci pour ce travail .
Chave ( prix domaine ) est toujours un bon achat avec de magnifiques souvenirs ..2008 .2001 ..85 ..la cave de Tain à ne pas négliger non plus si je comprends bien ...

[vinosophe]

Merci jean luc

Pour les achats , tout à fait d’accord avec toi pour les meilleurs rapports qualité/prix

Delas «  Tourettes » blanc et rouge ainsi que les Hermitage ( surtout le blanc!) de Guigal…
Pour Bernard Faurie, c’est hélas l’heure de la retraite , et j’attends avec impatience le résultat ( et le prix !) de sa production reprise en main par son gendre …heureusement j’ai plus de 20 ans de millésimes de Bernard à prix «  doux » en cave…

Quant aux cuvées de Chapoutier, je les ai longtemps réservées en «  primeurs » mais les derniers millésimes sont devenus inabordables, et ce n’est que sur les salons professionnels que j’ai le bonheur de les goûter …mais de plus en plus rarement hélas…

La plupart de mes notes de dégustations proviennent de soirées à mon domicile ou avec mon club et presque toujours à l’aveugle !
Certaines cuvées ont pris une «  claque » au niveau des prix ces dernières années, et c’est ainsi que j’ai abandonné notre allocation chez Sorrel depuis le départ à la retraite de Marc, son fils ne proposant plus ses vins en prix «  primeurs » et c’est bien dommage…mais la aussi j’ai la chance de posséder encore les grandes cuvées du domaine depuis au moins 20 ans!

Parmi les Hermitage qui restent très «  abordables » en prix et d’excellente qualité, je citerai aussi les superbes vins de Michel Tardieu qui vieillissent admirablement bien…et l’arrivée de son fils Bastien au domaine ne va pas faire baisser la qualité des vins, loin de là !

Cordialement

[milleret jean luc]

Même constat que Christophe ( que je remercie pour sa sympathique réponse ) nous en sommes arrivés au même stade pour les achats sur l'appellation et surtout nous pouvons profiter de nos achats antérieurs mais qui va pouvoir encore acheter les parcellaires de Chapoutier ...

[vinosophe]

Peu d’évolution depuis 2022 quant au «  classement » des meilleures cuvées rouges d’ HERMITAGE

UNE DOUZAINE DE CUVÉES EXCEPTIONNELLES , toujours au sommet quelque soit le millésime , et une bonne vingtaine d’autres grandes cuvées d’un prix plus «  abordable » et vraiment d’un excellent niveau qualitatif !

Proposition de «  classement » en août 2025 ( nombre de millésimes dégustés entre parenthèses et le plus souvent à de nombreuses reprises!):

GUIGAL EX VOTO 18,07 (14)
CHAPOUTIER L’ERMITE 17,50 (14)
CHAPOUTIER LE PAVILLON 17,50 (29)
M SORREL LE GREAL 17,26 (18)
DELAS LIGNE DE CRÊTE 17,17 (3)
TARDIEU- LAURENT 17,12 (21)
DELAS LES BESSARDS 17,10 (23)
CHAPOUTIER LE MEAL 17 (18)
B FAURIE LES BESSARDS 17 (3)
P JABOULET LA CHAPELLE 16,99 (23)
JL CHAVE 16,94 (15)

B FAURIE LE MEAL 16,88 (13)
B FAURIE BESSARDS MEAL 16,88 (13)
Les REMIZIERES AUTREMENT 16,82 (6)
FERRATON LE MEAL 16,80 (18)
Cave de Tain EPSILON 16,62 (4)

CHAPOUTIER LES GREFFIEUX 16,42 (10)
SAINT COSME LA PIERRELLE 16,42 (6)
G ROBIN 16,40 (5)
N PERRIN 16,33 (6)
E GUIGAL 16,31 (31)
Le COLOMBIER 16,31 (20)

FERRATON LES DIONNIERES 16,28 (17)
JL GRIPPAT * 16,25 (4)
B FAURIE GREFFIEUX BESSARDS 16,24 (11)
VINS DE VIENNE les Chirats de St Christophe 16,23 (15)
MICHELAS ST JEMMS TERRE D’ARCE 16,23 (11)
B FAURIE 16,19 (23)
PH ET V JABOULET 16,17 (6)
À GRAILLOT 16,17 (3)
REMIZIERES cuvée EMILIE 16,16 (19)
P JABOULET MAISON BLEUE 16,15 (16)
Y CHAVE 16,09 (13)
CHAPOUTIER LA SIZERANNE 16,09 (29)
JL COLOMBO LE ROUET 16,07 (7)
….

[vinosophe]

Peu d’évolution également pour les grandes cuvées d’ HERMITAGE BLANCS dont les meilleures me semblent être:

CHAPOUTIER L’ ERMITE 17,77 (11 millésimes)
E GUIGAL EX VOTO 17,43 (15)
CHAPOUTIER DE L’OREE 17,27 (27)
CHAPOUTIER LE MEAL 17,20 (16)
JL CHAVE 17,12 (15)

TARDIEU LAURENT 16,88 (14)
M SORREL LES ROCOULES 16,85 (18)
Saint COSME la PIERRELLE 16,60 (5)
B FAURIE 16,50 (17)

Cave de Tain AU CŒUR DES SIÈCLES 16,42 (9)
PH et V JABOULET roussanne 16,42 (6)
Domaine du COLOMBIER 16,35 (10)
FERRATON LE REVERDY 16,34 (15)
DELAS LES TOURETTES 16,32 (21)

Paul JABOULET CHEVALIER DE STERIMBERG 16,27 (22)
E GUIGAL 16,23 (31)
J PILON PRISME 16,20 (5)
Les REMIZIERES cuvée EMILIE 16,17 (13)
JL COLOMBO LE ROUET BLANC 16,16 (5)
M SORREL 16,15 (18)
À BELLE 16,05 (15)
CHAPOUTIER CHANTE ALOUETTE 16,03 (23)
…