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Pape Clément (Pessac-Léognan)

Messagepar Frédéric B. » Lun 7 Jan 2008 22:42

Un domaine que j'affectionne tout particulièrement.

Pour mes dégustations:
1986: 15 (assez muet, ouvert trop tôt?)
1988: 17 de moyenne (2 dégustations, un grand PC à maturité, mais à boire, je ne pense pas qu'il se bonifie)
1996: 17 (grand moment dans un très beau restaurant, 1/2 bouteille à maturité, sur le cassis et la terre, caractéristique du cru)
1997: 17 (un magnifique 1997, à confirmer)
2001: 16,5 (goûté il y a 4 ans, il a certainement un énorme potentiel)
2002: 16,5 (beau mais il lui manque un petit quelque chose, un peu de caractère, je ne sais pas s'il évoluera favorablement?)
2003: 18 (magnifique lors de la réunion des DAB's pour les rive gauche 2003)

Pas encore goûté, 1998 dort en cave...

En blanc, j'ai bu seulement un millésime, sans pouvoir me rappeler lequel (1995?), ne m'a pas laissé un souvenir impérissable...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Vin n°1

Messagepar Frédéric B. » Mar 12 Fév 2008 19:25

Après une petite soirée où nous avons dégusté 4 rouges sur le plat principal...

Nez sur des notes tertiaires, cerise (compotée) et prune kirsch, terre, il y a tout de même un très beau fruit, c'est un vin qui semble vieux mais pas mort du tout, très beau nez +++
Bouche puissante, bien équilibrée mais au registre aromatique un peu limité, malgré un très beau fruit et une grande élégance; très bonne longueur ++
(16,5)
Résultat: Pape-Clément 1988
Un vin qui reste beau, mais que je trouve sur le déclin, comme celui goûté il y a un peu plus d'un an. Le premier, goûté en 2005, était magnifique (18).
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Vincent R. » Sam 8 Mars 2008 11:59

début de semaine, après une journée un peu longue avec un départ à 3h30 du matin pour un rdv à 9h à l'autre bout de la France, je me retrouve vers 19h aux environs de Bordeaux. En dépassant le panneau Libourne, je profite de l'instant pour téléphoner et papoter de choses et d'autres. Me sachant à coté, il me propose de venir le voir. Je suis partagé entre l'envie de ne pas rentrer trop tard et le plaisir de le voir. "Il faut bien que tu manges" me dit-il! Et merde, il a raison, direction St Emilion.

Une carafe attend son heure sur la table.

Pape Clément 2001
(on ne le saura qu'en toute fin de repas)
La robe est très jeune, rubis avec un pourtour violine. Le nez ne m'évoque pas la maturité d'un 2005 alors je propose 2004. Tout faux :roll:
Le nez est terriblement marqué par l'élevage. J'annonce aussitôt mon célèbre "pour être aussi boisé, on est en rive gauche"...Gros yeux :mrgreen:
le vin offre une belle saturation (clin d'œil aux canadiens du site le dégustateur ;) ), il est épais, coloré avec un café très net, des notes empyreumatiques.
La bouche est assez puissante, finement épicée, avec une toute petite chaleur en finale mais surtout une très belle acidité.
Hélas, le bois fait son retour sur la finale avec une petite sensation sucrée.
Difficile d'évaluer un tel vin qui fait preuve d'une belle construction technique, de beaux tannins, une bouche et une finale construite mais un maquillage de fille de petite vertue... Le style Rolland est évident dans toute sa caricature. Le style Magrez avec le bois, la maturité et le sucre aussi.
En l'état, noté 15 avec un potentiel vers 16,5 si le bois se fond un jour
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
Vincent R.
 
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Stéphane VILLETTE » Sam 8 Mars 2008 15:05

Lors de la dégustation des primeurs 2005, j'avais aussi remarqué la dose très importante de boisé de la gamme des vins proposés par M. Magrez. Et j'avais noté à l'époque que Pape Clément était l'un des plus souples de la gamme ! :mrgreen:

Tout cela me fait encore une fois penser au débat "Pourquoi boire les grands Bordeaux aussi jeunes!" Ou encore "A-t-on encore le droit de dire : il faut attendre 20 ans".

Comme on dit , avec des jus aussi beaux, pourquoi un élevage aussi appuyé ? :? Mais c'est un autre débat !

@micalement.

Stéphane.
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Frédéric B. » Sam 8 Mars 2008 16:19

Etonnant...
Je n'ai goûté le 2001 qu'il y a quatre ans et l'élevage ne m'avait pas marqué... A revoir dans quelques années, mais si ça révèle être la même infusion de poutre que certains 2001 que nous avons dégustés récemment, ils repartiront aussi sec chez d'autres amateurs "éclairés"!! Et avec, je me paierai quelques Rayas!
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Gabas » Mar 11 Mars 2008 22:00

J'ai dégusté à deux repises les pape clément et clémentin de pape clément de 2001 à 2004.
De mémoire, pour le clémentin de pape clément:
2003>2002>2004>2001

Et le pape clément:
2002>2001>2003>2004

Dans le dernier guide PARKER, le 2002 a 87/100???? J'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une erreur de frappe... :o
Personnellement, d'un point de vu qualitatif, je trouve que le clémentin de pape clément 2003 = pape clément 2003. :lol:
Très déçu par le clémentin 2001. :cry:
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Frédéric B. » Mar 11 Mars 2008 22:32

De mémoire, dans le dernier Parker, le 2002 a été renoté nettement à la baisse (autour de 88 je crois)...
Aujourd'hui, je le trouve en dessous de Chevalier et Léoville Poyferré (j'ai dégusté les 3 vins à l'aveugle la même soirée)...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Frédéric B. » Mar 11 Mars 2008 22:35

Boubou (Julien?),

Si le Clémentin 2003 vaut le premier vin, j'en achète dix caisses!
Pour moi, le 2003 est actuellement bien supérieur au 2002, et pourtant, 2003 n'est pas vraiment un millésime que j'apprécie!
Mais sur une dégustation, impossible de tirer de conclusions définitives...
Il serait intéressant de goûter à l'aveugle les 8 vins sur 2001/2004...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Gabas » Mar 11 Mars 2008 23:23

Pour ceux qui n'ont pas pu s'acheter la bible Parker (guide parker des vins de france n°6), bob met les notes suivantes:
2001: 95/100
2002: 87/100 :?:
2003: 94/100
2004: 90-92/100

Il précise que le 2002 est une superbe réussite et candidat au titre de graves du millésime!!!!! bizarre pour un 87/100, peut-être plus 97/100 :shock:

Dégusté à l'aveugle début 2007, j'ai trouvé le clémentin 2003 aussi bon que le pape clément 2003, un vrai clône!!!! :drunk:
Le 2002 bu la première fois au nouvel an 2005-2006 était superbe!!!!
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Frédéric B. » Mar 11 Mars 2008 23:54

J'ai acheté le dernier Parker mais il est chez mes parents!!
J'avais vu cette mention bizarre d'un très bon 2002 noté 87...
Par contre, ce Clémentin 2003 me disait quelque chose, et en allant rechercher mes notes, je l'ai dégusté il y a un an, et il est sorti à l'aveugle devant Haut-Bailly 2002! Donc, confirmation pour ma part, c'était un très bon vin... mais il faudrait le goûter en compagnie de son grand frère pour se faire une idée...

Sinon, toujours personne pour me donner la différence entre le Clémentin et le Prélat??
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Pape Clément 1997

Messagepar Frédéric B. » Mer 19 Mars 2008 19:58

Pape Clément 1997

Bouteille aérée 1h.
Le nez est tout d'abord assez discret, à l'agitation, on ressent un fruit plutôt fragile mais présent de cerises griottes, avec des notes boisées et un côté terreux (terre humide) et sous-bois, presque champignonné mais agréable, tirant vers la truffe, avec une légère perception alcooleuse.
En bouche, le vin est plus vivace, c'est très équilibré, velouté avec un côté réglissé (zan) très net, et à nouveau des arômes truffés, l'acidité est moyenne et la longueur idem.
Un beau vin, mais qui fait plus que son âge et qui paraît maintenant avoir passé son apogée. Le 1997 bu il y a 14 mois faisait bien plus jeune. A boire pour moi sans trop tarder.
Note: 16+
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Pape Clément Pessac-Léognan 2002

Messagepar Gabas » Sam 22 Mars 2008 13:12

Pape clément 2002 / carafé deux heures / 45 euros

Nez boisé.
En bouche, c'est du jus bois.....tellement prononcé qu'il masque le fruit qu'on perçoit de temps en temps...
L'équilibre est bon mais le vin est écoeurant.... :puke:

Je suis surpris d'une telle différence avec le même vin bu il y a deux ans et qui était sur les fruits et complexe....
Il passe une très mauvaise période, à garder à la cave au moins trois ans.
Noté 13+/20
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Gabas » Sam 22 Mars 2008 13:19

Concernant le 1997, je l'ai goûté il y a un an et il était excellent....fruits discrets mais équilibre parfait.
Pour les bordelais que ça intéresse, de mémoire, il en restait à Noël au géant casino de Pessac (à côté de la rocade et de l'autoroute A63) pour 57 euros.
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Frédéric B. » Sam 22 Mars 2008 20:23

57 euros pour le 1997, je passerais mon tour... j'avais acheté le premier 42 euros il y a 2 ans en FAV, et racheté plusieurs autres bouteilles sur E-Bay, sensiblement au même prix, il y a deux ou trois mois.
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar vinosophe » Dim 27 Avr 2008 18:13

Mon ...50ème PAPE CLEMENT rouge dégusté hier soir...!
j'avais déjà dégusté 2 fois le Pape 90...mais en juin 93 et en fev 94 !!! (note moyenne 16,50 sur ces 2 dégustations...)...

Que donne-t-il en avril 2008?

un bref commentaire: beau nez certes évolué, mais avec une touche mentholée apportant de la fraicheur, une note de tabac froid (signalée par Vincent, je tiens à le redire!!!), du cuir aussi; une bouche harmonieuse, élégante, pas trop puissante,encore tannique, mais une légère fluidité ressentie en finale: un vin qui me semble avoir évolué assez rapidement et maintenant à maturité...noté...16,50...bien sûr! ;)
CHRISTOPHE
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar colbert » Lun 28 Avr 2008 14:52

Eclairez ma lanterne !!!

j'ai vu dans la gamme pape-clément qu'il y avait le clémentin et le prélat .
Quelle est la différence ? D'autant qu'ils sont au même prix !
Sur le site officiel rien vraiment ne les differencie.

Clément alias Colbert
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Lun 28 Avr 2008 16:31

Le Clémentin est le deuxième vin et le Prélat le troisième ... donc moins bon ...

Pour le domaine :

Appellation : Pessac-Léognan
Age moyen du vignoble : 30
Surface : 30 ha
Terroir : Graves sur une assise calcaire

Encépagement : Cabernet Sauvignon 60 % - Merlot 40 % ( pourcentage moyen que l'on retrouve dans le vin ..)
Vendange : Manuelles en cagettes - Tri à la vigne puis au chai sur table avant et après éraflage - Remplissage des cuves par gravité
Vinification : Par parcelles, en cuves bois thermo-régulées de 70 hl avec homogénéisation par pigeage manuel concentrique -
Macération sous marc 10 à 40 jours
Elevage : 18 mois de barriques (neuves 90 %)

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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar colbert » Mar 29 Avr 2008 13:44

OK
donc le deuxième et troisième vin sont au même prix dans mon carrefour...
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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Winemega-Alain » Mer 7 Mai 2008 16:05

Ce CR fait suite à la très remarquable série de vins ouverts pour fêter dignement un anniversaire en avril 2008.. Merci à lui de nous avoir permis de partager ces splendides bouteilles!

Pape-Clément 1990
Couleur rubis montrant quelques premiers reflets fauves d'évolution. Les arômes sont complexes, déclinant des notes séduisantes de fruit mûr, vieux cuir, feuilles mortes et sous-bois avec une touche fumée. La sensation en bouche est ronde, dense et puissante avec des tannins encore assez marqués. Belle allonge, bien que manquant peut-être globalement d'élégance. Un vin de très bon niveau, proche de sa plénitude mais qui devrait se garder encore quelques années sans problème.
Alain

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Re: Pape Clément Pessac-Léognan GCC

Messagepar Frédéric B. » Mer 7 Mai 2008 18:12

Pour rebondir sur la discussion des 89 et 90, Pape-Clément 1989, dégusté la semaine dernière, était remarquable, avec un fruit encore très présent, sur des arômes tertiaires (humus, truffe) mais parfaitement équilibré, sans doute à son apogée mais nullement fatigué. J'avais entendu beaucoup de mal sur ce 89, la surprise a été grande... comme quoi, il ne fallait pas se précipiter sur le 90, si la qualité est équivalente. Le deuxième est presque deux fois plus cher que le premier...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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