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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Mer 25 Avr 2018 12:17

.
Présentation du Millésime 2017
Découvrez la vidéo de présentation du Millésime 2017, par Derenoncourt Consultants avec Stéphane Derenoncourt, Simon Blanchard, Julien Lavenu et Frédéric Massie.

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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Mer 25 Avr 2018 20:57

La nouvelle politique tarifaire de Haut-Batailley me semble irraisonnée.
L'augmentation de 35 à 50 euro HT entre 2015 et 2016 était déjà difficile à avaler mais une baisse de seulement 3% alors qu'on est dans un millésime beaucoup moins qualitatif (sur le papier) ne va pas ramener la confiance chez le consommateur.
Je ne doute pas de la volonté de la famille Cazes de vouloir porter ce cru au haut niveau comme ils l'ont fait avec Lynch-Bages mais il leur faudra plus qu'un an ou deux pour y arriver notamment par le travail des sols.
Quelqu'un a pu le goûter ?
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Jeu 26 Avr 2018 10:51

.

Château Labégorce 2017
Margaux
20,80 € HT

Château Lafaurie-Peyraguey 2017
1er Cru Classé
Sauternes
40,00 € HT

Château Doisy Daëne 2017
2nd Cru Classé
Barsac
30,80 € HT

Clos Floridène blanc 2017
Graves
17,40 € HT

L'Extravagant de Doisy-Daëne 2017
Sauternes
322,00 € HT

Château Bastor-Lamontagne 2017
Sauternes
19,40 € HT

Château de Sales 2017
Pomerol
21,00 € HT


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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Jeu 26 Avr 2018 16:25

Les notes de Bernard Burtschy pour ceux que cela intéresse (je précise que ce document est partagé publiquement par son auteur) :

https://www.fichier-pdf.fr/2018/04/26/burtschydescendantrouge/

Mon étonnement fut grand de voir Pétrus à la première place :o
En tout cas il place Beausejour HDL, Pavie Macquin et Larcisse Ducasse au très haut niveau.
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Sam 28 Avr 2018 20:39

Petite question pour Vinosophe : as-tu goûté La Gaffelière en primeurs ?
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Mer 2 Mai 2018 12:00

.


Château Lilian-Ladouys 2017
Saint-Estèphe
16,10 € HT

Château Brillette 2017
Moulis
11,75 € HT

Château Marsau 2017
Francs Côtes de Bordeaux
12,50 € HT

Château Petit Bocq 2017
Saint-Estèphe
14,75 € HT

Château Bellefont-Belcier 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
39,00 € HT

Château Fougas Maldoror 2017
Côtes de Bourg
9,60 € HT

Château Caronne Sainte-Gemme 2017
Haut-Médoc
9,60 € HT

Château La Tour Carnet 2017
4ème Cru Classé
Haut-Médoc
23,94 € HT

Château Barde-Haut 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
29,20 € HT

Château Latour Martillac blanc 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
26,60 € HT

Château Latour Martillac 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
25,90 € HT

Château Branaire-Ducru 2017
4ème Cru Classé
Saint-Julien
39,20 € HT

Château de Ferrand 2017
Saint-Emilion Grand Cru
22,40 € HT

Clos Puy Arnaud 2017
Côtes de Bordeaux Castillon
22,50 € HT

Château de Pressac 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
22,08 € HT

Château Lynch-Moussas 2017
5ème Cru Classé
Pauillac
29,40 € HT

Château La Croix du Casse 2017
Pomerol
20,30 € HT

Château Fonréaud 2017
Listrac-Médoc
10,60 € HT


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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Mer 2 Mai 2018 12:15

.
Primeurs 2017 : le point de vue de Michel Rolland
Michel Rolland est un des personnages les plus influents du monde du vin bordelais. Il conseille près de 150 châteaux et domaines sur les deux rives de Bordeaux.




Que retiendrez-vous de ce millésime 2017 ?
Difficile de parler du millésime sans évoquer le gel. Certaines propriétés n’auront pas de vins à vendre tandis que d’autres feront une année normale. C’est en ce sens un millésime très injuste. En 1991, dernière année ayant connu un épisode de gel aussi important, l’attaque était plus généralisée, mais moins violente. Aucun château n’avait été contraint à renoncer à faire du vin.
Cette année, on peut classer les domaines en trois catégories :
1 : ceux qui n’ont pas connu le gel ;
2. : ceux dont certaines parcelles ont été épargnées, et qui produiront du vin ;
3. : ceux qui n’ont que des raisins de 2 ou 3e génération, et qui ne produiront donc pas de grands vins.

Comment jugez-vous la qualité du millésime ?
Ce n’est, certes, pas le plus grand millésime que nous ayons connu, mais il a de belles qualités, les jus sont frais, l’acidité est bonne et les tannins élégants, avec une certaine austérité. Les vins n’ont pas le charme de 2016 ou de 2015, mais ils ont une belle prestance, et sont aptes à la garde. Ils ressemblent un peu à 1988 ou à 2008. Ce sont des vins cisterciens, tendus, dans la fraîcheur. Tout à fait dans le style qui plait aujourd’hui au consommateur.

Les châteaux touchés par le gel ont-ils également produits de bons vins ?
Bien sûr, mais au prix d’un travail de précision jamais vu. Il fallait impérativement identifier les grappes de seconde génération. Pour schématiser, un bourgeon développe un contre-bourgeon qui peut donner une grappe de raisin mais avec trois semaines de décalages de maturité. Lorsque le gel a grillé les bourgeons, certains contre-bourgeons ont pu tout de même se développer. Mais il fallait impérativement les marquer pour ne pas les ramasser en même temps que les autres, car ils n’étaient tout simplement pas encore murs. Lorsque ce travail n’a pas été fait, le vin développe des arômes végétaux. Et il était illusoire de penser que ces secondes générations allaient murir correctement. Lorsque vous vendangez les raisins début octobre, vous pouvez encore patienter 10 jours s’il le faut, mais cela ne sert à rien d’aller plus loin.

Au final, si les quantités sont moindres que les années passées, la qualité est là ?
Oui. On constate effectivement environ 40 % de perte sur Bordeaux. Sur les 150 domaines que je conseille, 10 d’entre eux ne produisent rien cette année. Mais ce qui reste est bon, à la différence par exemple de 1992 où tous les vins étaient mauvais en raison des mauvaises conditions météorologiques !


avis-vin.lefigaro.fr


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Re: Primeurs 2017

Messagepar Thierry Debaisieux » Mer 2 Mai 2018 13:10

N'est-il pas préférable, pour ce millésime 2017, d'acheter du Bourgogne ;) ?
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Mer 2 Mai 2018 16:34

Très clairement Thierry je ne me suis pas fait prier pour réserver mes nuits-st-georges et chambolle. Je ferai un tour cet été pour complèter ma liste, surtout du côté des blancs.
Si je n'avais pas la naissance de la petite je ne prendrais que quelques Sauternes et deux ou trois références à boire dans les 10 ans.

Il y a aussi de très beaux Alsace, allez Deiss pour en citer un :jesors:
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar milleret jean luc » Mer 2 Mai 2018 22:44

Thierry ...il va falloir être très prudent sur ce millésime 2017 en Bourgogne , je pense tout particulièrement aux rouges . De préférence , il serait préférable de pouvoir déguster avant d'acheter ..et même dans des domaines reconnus . J'ai l'impression que certaines propriétés n'ont pas résisté à l'idée de faire des rendements plus que confortables . Pour l'instant , je n'ai dégusté aucun vin . Ces informations , je les tiens d'un caviste de la région de Bourgogne en qui j'ai toute confiance et de plus nous avons les mêmes avis sur de nombreux vins ...tiens au fait , il ne comprend pas l'enthousiasme pour ceux de JF CD ...il est sur place et il déguste régulièrement dans de nombreux domaines .
Il faudra certainement attendre la fin de l'année pour avoir la possibilité de déguster ces vins ..peut être une chance chez Hubert Lignier dans les prochaines semaines .Et je peux compter sur son avis , ce n'est pas lui qui va me faire coup du millésime de rêve .
Pour les blancs ....j'ai fait confiance à un petit jeune de Chassagne ...est ce raisonnable , il m'a même incité à prendre plus de Blanchots ...j'aurais toujours la possibilité de les revendre à Thierry si le vin n'est pas conforme !! :appl2:
On va suivre les premières dégustations à Chablis ....on parle d'un grand millésime . Si c'est le cas ...je vais faire le plein chez William Fèvre . Avec un peu de chance d'ici là , j'aurais reçu une réponse de Vincent Dauvissat ...j'ai sollicité une petite allocation pour la naissance de mon petit fils ( une de Clos et de Preuses et 2 à 3 Forest ....quand on règle la note du repas d'un vigneron dans un ** Michelin , on doit pouvoir solliciter cette petite faveur ...
milleret jean luc
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Thierry Debaisieux » Jeu 3 Mai 2018 06:58

[i]..j'aurais toujours la possibilité de les revendre à Thierry si le vin n'est pas conforme !! :appl2: [/b]

Bonjour, Jean-Luc.

J'ai déjà réservé mes 2017 du Domaine Morey-Coffinet, avec mes revenus de retraité, je ne peux pas en acheter davantage ;)

Amitiés,
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Jeu 3 Mai 2018 13:45

.

Château Raymond Lafon 2017
Sauternes
32,00 € HT

Château Trotte Vieille 2017
1er Grand Cru Classé B
Saint-Emilion Grand Cru
70,00 € HT

Château Mazeyres 2017
Pomerol
22,25 € HT

Château Taillefer 2017
Pomerol
20,00 € HT

Château Tauzinat L'Hermitage 2017
Saint-Emilion Grand Cru
9,40 € HT

Château Latour à Pomerol 2017
Pomerol
67,20 € HT

Château La Serre 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
42,00 € HT

Château Lagrange à Pomerol 2017
Pomerol
27,30 € HT

L'Hospitalet de Gazin 2017
2nd Vin du Château Gazin
Pomerol
29,40 € HT

Château Lafleur-Gazin 2017
Pomerol
31,85 € HT

Château Bourgneuf 2017
Pomerol
42,00 € HT

Château La Grave Trigant de Boisset 2017
Pomerol
35,00 € HT

Clos La Madeleine 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
53,20 € HT

Château Marquis d'Alesme 2017
3ème Cru Classé
Margaux
30,80 € HT

Château Larrivaux 2017
Haut-Médoc
9,80 € HT

Château Cap Saint George 2017
Saint-Georges-Saint-Emilion
14,75 € HT

Château Langoa Barton 2017
3ème Cru Classé
Saint-Julien
37,00 € HT

Château Tour Maillet 2017
Pomerol
21,40 € HT

Château Couhins-Lurton blanc 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
23,80 € HT

Château Couhins-Lurton 2017
Pessac-Léognan
22,40 € HT

Château Malartic Lagravière blanc 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
47,60 € HT

Château Malartic Lagravière 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
37,80 € HT

Château Lespault-Martillac blanc 2017
Pessac-Léognan
18,20 € HT

Château Lespault-Martillac 2017
Pessac-Léognan
18,20 € HT

Château Fonréaud Le Cygne 2017
Bordeaux
18,50 € HT

Château Couhins blanc 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
21,00 € HT

Château Pape Clément 2017
Cru Classé
Pessac-Léognan
71,83 € HT

Château Pape Clément blanc 2017
Pessac-Léognan
114,08 € HT


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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Jeu 3 Mai 2018 16:23

J'ai pris Pape Clément.
Même si je regrette le positionnement tarifaire c'est une valeur sure.
Malartic Lagravière est beaucoup plus raisonnable...
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Vincent Ravenne » Lun 7 Mai 2018 07:54

Hugo B. a écrit:Petite question pour Vinosophe : as-tu goûté La Gaffelière en primeurs ?


je ne suis pas le Vinosophe donc on verra s'il peut te répondre mais j'ai gouté ce vin.

Bien fait, juteux avec un beau milieu de bouche et une finale solide, il avait juste comme malchance d'être goûté pas loin de BDL, Larcis, Pavie Macquin et Clos Fourtet...
Si tu achètes, tu fais un bon achat car le vin est prometteur... mais si achètes l'un des 4 autres, ton achat est peut être encore meilleur !
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
Vincent Ravenne
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Lun 7 Mai 2018 10:12

Merci beaucoup pour ta réponse Vincent,

je me posais la question car ce domaine semble sur la pente ascendante avec un prix théoriquement inférieur aux autres.
Le commentaire du "wine advocate" m'avait interpellé ( source: https://farrvintners.com/en_primeur/wine.php?wine=49689 ) :

"La Gaffelière was significantly affected by frost, but a good portion of the vineyard is up on the hill by Château Ausone, and it is this unaffected section that was largely used to make the grand vin this year. I have to say; this superlative section has produced one of the very finest La Gaffelière’s I have tasted. Consultant Stéphane Derenoncourt confirmed that no second-generation fruit from the lower lying, frost affected plots was used for this wine."

Cela dit ma préférence va pour BDL et Pavie Macquin pour les avoir dégusté dans d'autres millésimes (il y a trop longtemps...). Pavie Macquin étant normalement trouvable en FAV dans le grand Est je vais me diriger sur BDL, beaucoup plus compliqué à trouver par la suite.
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Lun 7 Mai 2018 14:12

L'avis de Bettane et Desseauve

Rive droite:
https://www.mybettanedesseauve.fr/2018/04/27/les-meilleures-notes-de-bettanedesseauve-pour-la-rive-droite-de-bordeaux/

Rive gauche:
https://www.mybettanedesseauve.fr/2018/04/25/les-meilleures-notes-de-bettanedesseauve-pour-la-rive-gauche-de-bordeaux/

Graves et Sauternes:
https://www.mybettanedesseauve.fr/2018/04/25/les-meilleures-notes-de-bettanedesseauve-pour-les-graves-et-le-sauternais/

Pour ceux qui n'aiment ou ne veulent pas lire mais suivre de loin :

- Les notes ne dépassent pas 18.5/20

- En rive droite pour les vins à moins de 200 balles :
mention TB pour Bellair Monange, Figeac, Valandraud
un peu en dessous la Gaffelière et le Clos Fourtet
ils ne sont pas généreux avec Pavie Macquin et BDL (un problème avec mr Thienpont :roll: ?)

- En rive gauche les réussites intéressantes pour le portefeuille :
un Gruaud Larose (18/20) exceptionnel qui "dépasse certains premiers crus" (J.M. Quarin attribue un beau 94 sinon chez les autres critiques c'est plutôt très moyen)
deux jolis Léoville (Poyferré, Barton)
un coup de coeur sur GPL
Calon Ségur et Montrose bien devant Cos d'Estournel (chez Quarin également 95-95-94), perso j'ai un peu peur que Calon ne tienne pas la distance par rapport aux autres sur le potentiel de garde (mauvais préjugé ou non, votre avis m'intéresse car je pense partir sur Cos (et les pagodes pour boire en attendant) ?)
Pas de bonnes notes à Margaux, je pensais prendre Rauzan-Ségla mais j'ai été refroidi :?

- Pessac et Sauternes
Ca semble plus homogène et il y a de très belles réussites
Mention spéciale à Carmes Haut Brion et Malartic Lagravière
Un immense Rieussec et un très beau Lafaurie-Peyraguey
Hugo B.
 
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 7 Mai 2018 15:55

Hugo,

J'ai connu des Calon-Ségur au potentiel de garde et à la qualité exceptionnels:
1982 et surtout le fabuleux 1988.
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Mer 9 Mai 2018 12:52

.


Château Sansonnet 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
24,30 € HT

Château de la Dauphine 2017
Fronsac
14,00 € HT

Château La Lagune 2017
3ème Cru Classé
Haut-Médoc
35,70 € HT

Château Francs Magnus 2017
Bordeaux supérieur
4,70 € HT

Château de Carlmagnus 2017
Fronsac
10,10 € HT

Château Cos Labory 2017
5ème Cru Classé
Saint-Estèphe
26,60 € HT

Château Puygueraud 2017
Francs Côtes de Bordeaux
10,00 € HT

Château Sociando-Mallet 2017
Haut-Médoc
25,20 € HT

Château Ormes de Pez 2017
Saint-Estèphe
22,00 € HT

Château Capbern 2017
Saint-Estèphe
16,40 € HT

Château Grand Tayac 2017
Margaux
14,90 € HT

Château Moulin du Cadet 2017
Grand Cru Classé
Saint-Emilion Grand Cru
19,30 € HT

Château La Prade 2017
Francs Côtes de Bordeaux
9,55 € HT

La Croix de Carbonnieux 2017
2nd Vin du Château Carbonnieux
Pessac-Léognan
11,25 € HT

La Croix de Carbonnieux blanc 2017
2nd Vin du Château Carbonnieux
Pessac-Léognan
11,25 € HT

Château Grand Village blanc 2017
Bordeaux
14,50 € HT

Château Grand Village 2017
Bordeaux supérieur
12,40 € HT

Acte 9 2017
Bordeaux supérieur
25,00 € HT

Château Grand Village Les Champs Libres blanc 2017
Bordeaux
50,00 € HT


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Re: Primeurs 2017

Messagepar Lalex » Ven 11 Mai 2018 09:15

.

Domaine de l'A 2017
Côtes de Bordeaux Castillon
18,90 € HT

Château Les Cruzelles 2017
Lalande-de-Pomerol
19,50 € HT

Château La Chenade 2017
Lalande-de-Pomerol
14,00 € HT


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Re: Primeurs 2017

Messagepar Hugo B. » Ven 11 Mai 2018 11:00

Les gros châteaux sont frileux... ils semblent hésiter sur la politique tarifaire à adopter.
Il faut dire que même avec 20% de baisse Palmer ne se vend pas.
J'ai le sentiment que les prix ne baisseront pas tant que ca étant donné qu'ils ont bien vendu sur 2015 et 2016 et que pour le moment 2018 se présente bien.
Ils pourront ainsi repartir de plus belle à la hausse si c'est un bon millésime.

Pour ceux qui ont déjà dégusté ce château, comme je ne trouve pas vraiment d'info, est-ce que le St-Emilion grand cru Moulin St-Georges vaut le détour ?
Je pose la question car je compte encaver quelques vins à prix doux comme domaine de l'A pour consommer plus rapidemment.
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