Index du forum Le classement des GRANDS VINS FRANCAIS selon...BDE Le "classement" des vins du RHONE selon...BDE

CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 10:55

Cette prestigieuse AOC du sud de la Vallée du RHONE me semble avoir "droit" à sa propre rubrique, au même titre que les grandes AOC du nord !!!

...ceci permettra √† chacun de donner son avis et son "ressenti" sur les diff√©rents crus de CHATEAUNEUF DU PAPE, AOC de pr√®s de 3200 ha r√©partis sur 5 communes du Vaucluse, et o√Ļ 13 c√©pages sont officiellement autoris√©s !!! ...
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 10:58

Pour être "complet" sur le "classement" des principaux crus de la VALLEE DU RHONE, il nous faut donc faire le point sur l'une des AOC les plus réputées de la vallée: CHATEAUNEUF DU PAPE !!! et il faut bien avouer que c'est très certainement l" appellation la plus "difficile" à hiérarchiser !!! :? et ce pour de nombreuses raisons:

* le nombre de cuvées est impressionnant, et nombre d'entre elles ne sont élaborées que trop rarement pour être intégrées au "classement" (je n'ai d'ailleurs jamais dégusté quelques unes d'entre elles !), certaines cuvées n'ayant même été produites qu'une ou deux fois seulement, donc de peu d'intérêt pour moi!?

* le nombre de cépages autorisé est de 13 (14 ou même 15 en fait avec le grenache blanc, bien différent du grenache noir et du gris!) et tous les assemblages y sont possibles, les vins produits étant ainsi fort différents les uns des autres, sans parler des styles de vinifications et des terroirs très divers !!!

* le nombre de cuvées de CHATEAUNEUF que j'ai pu déguster à ce jour est certes assez important (165 répertoriées...) mais nombre d'entre elles n'ont pas été dégustées dans plus de 2 ou 3 millésimes, voire un seul pour certains vins confidentiels... il me semble donc difficile d' établir un "classement" parfaitement objectif, même si la majorité des dégustations ont été faites à l' aveugle !

La hiérarchie ainsi proposée sera sujette à de possibles "discussions", voire "contestations" mais elle a le mérite de reposer sur des moyennes de notes le plus souvent "partagées" avec de nombreux dégustateurs chevronnés qui ont su (et accepté) se plier aux verdicts des dégustations à l' aveugle!!! 8-)

;)
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 11:04

Je reviens à CHATEAUNEUF, en débutant par les vins blancs, si disparates, et parfois si déroutants !!! j'ai pu déguster au moins une fois plus de 50 cuvées différentes, et j'avoue ne m'intéresser sérieusement qu'aux 3 meilleures cuvées, une me semblant "supérieure" aux autres, même si je dois admettre que Michel Tardieu, sur les 5 derniers millésimes, me semble se rapprocher de plus en plus du haut niveau qualitatif des vieilles vignes de roussanne de Beaucastel, dont j'ai le bonheur de connaitre 10 millésimes !!!

CHATEAUNEUF DU PAPE BLANCS:

CH de BEAUCASTEL - vieilles vignes: 17,27
TARDIEU-LAURENT vieilles vignes: 16,80
LA JANASSE "Prestige" : 16,62

CH de BEAUCASTEL: 15,86
CH LA NERTHE - Clos de Beauvenir: 15,75
CH de BEAURENARD - Boisrenard: 15,75
FONT DE MICHELLE - Etienne Gonnet: 15,50
CH LA NERTHE : 15,45
CH LA GARDINE - Marie Léoncie: 15,17
M CHAPOUTIER - La Bernardine: 15,17
Domaine MATHIEU - Marquis Anselme: 15,17
VIEUX TELEGRAPHE: 15
CLOS DES PAPES: 15
Juliette AVRIL: 15...

Parmi les BLANCS dégustés dans un seul millésime, il me faut citer:
NALYS, Excellenci 2009: 16+
RAYAS blanc 2001: 16-
LES CAILLOUX 1996: 15,50!
BOSQUET DES PAPES 2005: 15,50
Pierre USSEGLIO 2009: 15,50
SAINT-COSME* 1998: 15,50
................................................

:)
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 14 Ao√Ľt 2011 11:09

Christophe,

D'accord avec toi sur la qualit√© de Beaucastel Vieilles Vignes (dont j'ai bu 10 mill√©simes moi aussi et malgr√© une grande d√©ception face √† ma caisse de 6 1999, contenant des vins √©teints, Fabrice Delorme du Domaine de la Mordor√©e, qui en a bu une √† la maison, parlait d'une maladie li√©e au bouchon et qui ne donne pas le fameux go√Ľt d√©testable mais tue le vin) et de Janasse Prestige.
Il faut dire que j'aime la Roussanne
Mais mes plus grandes √©motions en Ch√Ęteauneuf blancs proviennent du Rayas 1995, dont j'ai pu boire plusieurs bouteilles.
Il m'en reste une que je garde précieusement...
J'ai bu pas mal de millésimes de Clos des Papes blancs, certains sont très beaux, à mon avis, comme le 2001.

Amitiés,
Thierry
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 11:11

CHATEAUNEUF DU PAPE: le "classement" selon...BDE

Je poursuis avec cette rubrique "spécifique" aux CHATEAUNEUF DU PAPE, et avant de détailler les notes moyennes des meilleures cuvées, voici une proposition de "hiérarchie" des meilleures cuvées de rouges (quelle densité de grands vins !!!), en excluant donc les cuvées "spéciales" élaborées trop rarement ou de création trop récente pour être intégrée dans ce "classement" !!!

CHATEAUNEUF DU PAPE ROUGES:

LA MORDOREE "Reine des Bois" 17,11
LA JANASSE "vieilles vignes" 16,86
TARDIEU-LAURENT "vieilles vignes" 16,80
TARDIEU-LAURENT "cuvée spéciale" 16,71
BOSQUET DES PAPES "A la gloire de mon grand-père" 16,67
FONT DE MICHELLE "Etienne Gonnet" 16,62
LA JANASSE "Chaupin" 16,62
LA GARDINE "cuvée des Générations" 16,61
Domaine du CAILLOU "Les Quartz" 16,60

Domaine du PEGAU "cuvée Laurence" 16,42
Ch√Ęteau de BEAUCASTEL 16,38
LA NERTHE "cuvée des Cadettes" 16,37
LA GARDINE "Peur Bleue" 16,37
Marc KREYDENWEISS 16,37
BOSQUET DES PAPES "Chante Le Merle" 16,30
Pierre USSEGLIO "Cuv√©e de mon a√Įeul" 16,25
Pierre ANDRE 16,25
RAYAS 16,22

SAINT-COSME 16,18
CLOS DES PAPES 16,11
Domaine MATHIEU "Vin di Felibre" 16,08
Domaine du PEGAU "Réservé" 16,06
Domaine de BEAURENARD, "Boisrenard" 16,05
M CHAPOUTIER, "Barberac" 16,04
VIEUX TELEGRAPHE, "La Crau" 16,02
BOIS DE BOURSAN, "cuvée des Felix" 16
LA RONCIERE," Flor de Ronce "16
Laurent CHARVIN 16...

Difficile de ne pas trouver son BONHEUR parmi toutes ces cuvées de "haut-vol" !!! :) et assez "curieux" de constater que je n'aurais sans doute pas proposé cette même hiérarchie si on m'avait demandé d' établir un "classement" sans consulter mes moyennes de notes de dégustations de tous les millésimes goutés à ce jour ! ...comme quoi, les "NOTES" ne sont pas inutiles et permettent bien souvent d' éviter les "à priori" sur tel ou tel vin !!!

:twisted:
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 14:42

Pour info:...Mes millésimes préférés (+) et le moins bon dégusté (-) pour chacune des 12 "meilleures" cuvées de CHATEAUNEUF DU PAPE rouges dégustées à ce jour (selon les moyennes des notes de tous les millésimes):

LA MORDOREE "Reine des Bois": 17,11 (12/07)
(+): 2001 (18), 2007 (17,50+), 2006 (17,50)
(-): 2002 (16)...

LA JANASSE "vieilles vignes": 16,86 (10/09)
(+): 2001 (17,50), 2005 (17,50), 2004 (17,50)
(-): 2008 (15,50)...

TARDIEU-LAURENT "vieilles vignes" : 16,80 (14/09)
(+): 2005 (17,50), 2006 (17+), 2007 (17+)
(-): 1996 (16,50)...

TARDIEU-LAURENT "cuvée spéciale": 16,71 (09/06)
(+): 2007 (17,25), 2009 (17+), 2006 (17)
(-): 2004 (16)...

BOSQUET DES PAPES "A la gloire de mon grand père": 16,67 (04/03)
(+): 2007 (17), 1999 (16,50+), 2001 (16,50)

FONT DE MICHELLE "Etienne Gonnet": 16,62 (16/08)
(+): 2007 (17,50), 2009 (17+), 2001 (17)
(-): 2004 (16)...

LA JANASSE "cuvée Chaupin": 16,62 (13/07)
(+): 2003 (17+), 2005 (17), 2007 (17)
(-): 1999 (16)...

LA GARDINE "cuvée des Générations" : 16,61 (11/08)
(+): 2003 (17,50), 2007 (16,75), 2006 (16,67)
(-): 1999 (16)...

Domaine du CAILLOU "Les Quartz": 16,60 (05/05)
(+): 2001 (17), 2004 (17), 2005 (16,50)
(-): 1999 (16)...

Domaine du PEGAU "cuvée Laurence":16,42 (04/03)
(+): 2001 (16,75), 2004 (16,50), ...
(-): 1989 (16)...

BEAUCASTEL: 16,38 (30/15)
(+): 2003 (17,50), 2007 (17,17), 2009 (17)
(-): 1997 (15)...

LA NERTHE "cuvée des Cadettes": 16,37 (07/06)
(+): 1995 (17), 2005 (17), 2004 (16,50)
(-): 1997 (15,75)...

etc...
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 14:54

Pour info également, voici quelques notes de cuvées exceptionnelles de CHATEAUNEUF DU PAPE que je n'ai dégustées que dans un ou deux millésimes, mes 2 plus grands souvenirs restant DA CAPO 1998 et la RESERVE DES DEUX FRERES 2006 de P Usseglio, notées 17,50+++, très proches du 18/20, note que je n'ai jamais attribué à un Chateauneuf (en dehors de l' extraordinaire Mordorée 2001 !!!):

Domaine du PEGAU, cuvée DA CAPO: 17,50+ (1998)
Pierre USSEGLIO, Réserve des deux Frères 17,25 (2003 et 2006)
LA GARDINE, L' Immortelle 17 (2001 et 2007)
Domaine du CAILLOU "Réserve" 17 (2005)
FONT DE MICHELLE, Elégance de Jeanne 16,75 (2007 et 2009)
Domaine de LA SOLITUDE, Réserve Secrète 16,75 (2001 et 2006)
Domaine de VILLENEUVE, Les Bien Aimés 16,50 (2000)
....
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE rouges:

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 15:32

A la suite des 28 cuvées dont la moyenne de notes est au moins égale à 16/20, il faut citer une bonne trentaine de cuvées, dont les moyennes de notes de tous les millésimes dégustés oscillent entre 15 et 16/20, soit dans l'ordre:

TARDIEU-LAURENT 15,92
VILLENEUVE vieilles vignes 15,88
LA CHARBONNIERE vieilles vignes 15,87
Pierre USSEGLIO 15,80
Paul AUTARD, La Cote Ronde 15,75
LA VIEILLE JULIENNE 15,70
LA JANASSE 15,69
BOSQUET DES PAPES 15,62
LA NERTHE 15,61
LA GARDINE 15,57
LES CAILLOUX 15,53
GUIGAL 15,52
FONT DFE MICHELLE 15,50
CABRIERES "Prestige" 15,50
MARCOUX vieilles vignes 15,50

LA ROQUETTE 15,48
Domaine MATHIEU, Marquis Anselme 15,37
NALYS 15,33
Henri BONNEAU 15,25
CHANTE CIGALE 15,25
Jean DEYDIER, Les Clefs d' Or 15,25
GIRAUD, Les Gallimardes 15,25
SAINT-PAUL Réserve 15,25
LES SENECHAUX 15,22
CHAPOUTIER, La Bernardine 15,22
P LESEC, Galets Blonds 15,17
GRAND TINEL, Alexis Establet 15,05
Clos de L' ORATOIRE DES PAPES 15
FORTIA 15
JABOULET, Les Cèdres 15
LA RONCIERE, cuvée Rabelais 15
SAINT-BENOIT, La Truffière 15...

quelques "oublis" sans doute, mais ceci reste un bon "aperçu" des meilleures cuvées de CHATEAUNEUF DU PAPE ... :|

A chacun de donner son avis ou son "ressenti" sur cette riche appellation ... o√Ļ il me reste encore tant de vins √† d√©couvrir ?!!! :good:
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 14 Ao√Ľt 2011 21:05

Christophe,

Je ne peux pas ne pas r√©pondre √† ton invitation √† le faire: j'ai bu beaucoup de Ch√Ętauneuf rouge; la derni√®re fois, c'√©tait ce soir avec un tr√®s √©l√©gant Marcoux 2000. Il doit en avoir plus ou moins 550 bouteilles dans ma cave.
Pour moi, le Ch√Ęteauneuf a un style et l'√©volution actuelle qui recherche les 100/100 Parker ne correspond pas √† mon attente.
Mais que vaut l'avis d'un amateur isolé face à des vins désirables pour le monde entier, avec un style Gambie.

Avec le d√©veloppement des degr√©s d'alcool, √† plus de 15 pour 100, et de la (sur)extraction de tannins tr√®s m√Ľrs, je me suis senti de plus en plus exclu de pas mal de Domaines que je je mettais en cave, de mill√©sime en mill√©sime.

Mon "top" face à ce monde qui change et nous échappe ;) :
je ne vais pas retenir un ordre qualitatif ou alphabéthique et cela ne concerne que les cuvées que j'ai bues à plusieurs reprises.
Je me base sur mes souvenirs.

-REINE DES BOIS du DOMAINE de la MORDOREE: J'adore le 2004 actuellement. J'ai eu la chance de faire une belle verticale avec Fabrice Delorme lors de sa venue à la maison. Tout était bon, même le 2002...

-PEGAU: j'aime bien... Actuellement une cuvée réservée 1995, c'est grand et la cuvée Laurence 1998,c'est top ,sauf face à un Beaucastel 1998 ;)

-CHARVIN: j'aime tout, de 2000 à 2008, sauf le 2004, marqué par une amertume en finale qui me dérange.

-VIEILLE JULIENNE: je bois surtout la cuvée de base et je trouve ce vin bon.

-CLOS DES PAPES: c'est le ch√Ęteauneuf que j'ai bu dans le plus grand nombre de mill√©simes, de 1945 √† 2008, et dans le plus grands nombres de bouteilles (Daniel peut confirmer que j'ai vid√© pus de 25 bouteilles de 1985). Il a charm√© l'amateur de Bordeaux que j'√©tais et il me s√©duit toujours, apr√®s avoir d√©gust√© le 2009.

-BEAUCASTEL: mes dernières dégustations confirment mes impressions très positives à l'issue de la verticale organisée par Luc Javaux et qui concernait, de mémoire, 27 millésimes rouges.

-RAYAS: je n'ai pas aimé la visite organisée par JLCC avec le neveu... Mais un 1997 est un moment de bonheur (je cite ce millésime car j'avais acheté la totalité du petit stock d'un caviste)

-HENRI BONNEAU: la cuvée de base, c'est bon, mais Marie Beurrier et la Réserve des Célestins, que je ne connais que sur deux ou trois millésimes, c'est pour moi, le top.

-BOIS de BOURSAN: Cuvée des Félix 2000 et 2001, c'est très bon, à mon humble avis.

-MARCOUX: j'ai en cave les Vieilles Vignes, mais je n'ai jamais go√Ľt√© cette cuv√©e. La cuv√©e de base me semble tr√®s bonne en 2000, et excellente en 2001 et 2007
.
-PIERRE USSEGLIO: j'aime "Mon A√Įeul" que je connais sur 5 mill√©simes, j'ai les "Deux Fr√®res" en cave, mais je n'ai jamais go√Ľt√©.

-DOMAINE SAINT-JEAN: j'en ai en cave, est-il possible de faire l'impasse sur ce champion de 100/100 Parker?
Mais je n'en ai jamais bu... La Combe des Fous, Deus ex Machina et Clos Saint-Jean reposent ;)

-BEAURENARD: je me limite à Boisrenard. Je n'aime pas le blanc, trop boisé, mais j'ai d'excellents souvenirs en rouge, comme les 1998 et 2004.

-FONT DE MICHELLE: j'adore la cuvée Etienne Gonnet en 1995, 1998, 1999, 2001 et 2004. Etienne Gonnet est pour moi un des meilleurs rapports qualité/prix de cette AOC

-J'ai bu Sabon et Charbonnière, dans plusieurs cuvées, mais trop peu souvent pour donner un avis...

- LA JANASSE: j'en ai pas mal en cave dans les mill√©simes compris entre 2000 et 2007, et ce dans les trois cuv√©es, Tradition, Chaupin et Vieilles Vignes. je n'ai rien achet√© en 2009 apr√®s les avoir go√Ľt√©s: √† partir de 2006 les cuv√©es me semblent "sur"extraites. En 2009, j'ai aime le CdR "Terres d'Argile" mais pas le Ch√Ęteauneuf Vieilles Vignes.

-CLOS DU CAILLOU: la cuvée de base me semble excellente, les Quartz remarquable et je laisse reposer mes quelques bouteilles de Réserve.

-DOMAINE DE FERRAND: superbes 2007 et 2008. J'ai réservé des 2009 chez Daniel.

-Les autres grands, je ne les ai pas bus assez souvent pour en parler.

Amicalement,
Thierry
Derni√®re √©dition par Thierry Debaisieux le Lun 15 Ao√Ľt 2011 09:28, √©dit√© 1 fois au total.
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Laurent Saura » Dim 14 Ao√Ľt 2011 21:57

Thierry,

Merci d'avoir pris le temps de répondre.
Christophe et toi mettez la barre trop haute...quels sont les amateurs qui peuvent rivaliser?Je reviendrai dans vingt ans pour discuter de tout cela ;)

Avec quelques ann√©es d'exp√©rience,mais beaucoup moins que vous deux,je ne peux que d√©gager une seule chose:mon go√Ľt.
Il s'affine.Il est diff√©rent de mes d√©buts.Il va davantage vers l'acide que vers l'alcool.Il se m√©fie du sucre aussi un peu....C'est pour cela que j'ai du mal avec un tout jeune Ch√Ęteauneuf...je le pr√©f√®re avec un peu d'age,quand l'alcool s'est assagi un peu,ou quand il a √©t√© vinifi√© en vendanges enti√®res,c'est une constante qui me poursuit depuis quelques ann√©es maintenant...

Je reste quand m√™me admiratif de votre exp√©rience,m√™me si on voit que vos go√Ľts peuvent √™tre diff√©rents.

Rayas 97,c'était il y a peu,avec Vincent,après la finale RVF,à l'aveugle,et c'était délicieux...On n'en a pas laissé,je crois....
Je ne connais pas Bonneau,mais Rayas selon moi,est incontournable,tellement à part,tellement différent...unique?
J'aime beaucoup Michel Tardieu,et j'ai de bons souvenirs de Janasse.La Mordorée aussi,c'est super bon,mais j'aimerai pouvoir en boire de plus agées...

Merci à vous deux pour cette palpitante revue de l'Appellation.
BAREME DE NOTATION 19+ √Ä 20:VIN MYTHIQUE 18+ √Ä 19:VIN EXCEPTIONNEL 17+ √Ä 18:TR√ąS GRAND VIN 16+ √Ä 17:GRAND VIN 15+ √Ä 16:TR√ąS BON VIN 13+ √Ä 15:BON VIN 11+√Ä 13:VIN MOYEN 10 √Ä 11:VIN FAIBLE MOINS DE 10:VIN D√ČFECTUEUX
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 14 Ao√Ľt 2011 22:33

MERCI à Thierry d'avoir pris le temps de donner son avis sur les cuvées qu'il connait bien! ;)

mais, pas un mot sur le N¬į1 ? Tu connais bien la Reine des Bois pourtant? cette cuv√©e a plusieurs fois domin√© tous les autres "grands" chateauneuf √† l'aveugle, les vieilles vignes de La Janasse et de Michel Tardieu √©tant aussi de formidables r√©ussites, m√™me si je n'ai pas rachet√© les cuv√©es de La Janasse apr√®s 2007! les cuv√©es de Tardieu-Laurent sont par contre devenues des achats incontournables ! ;)
j'ai √©t√© souvent d√©√ßu par les cuv√©es de base de Bonneau et Marcoux... mais je n'ai jamais gout√© Marie Beurrier ou la R√©serve des C√©lestins!...pas plus que La Plume du Peintre (en cave pourtant!), Hommage √† Jacques Perrin ou Ex-Machina... Clos St Jean ne m'a pas impressionn√© dans le mill√©sime 2003 (not√© 16 tout de m√™me!)...et je suis un peu "agac√©" par toutes ces mini-cuv√©es , souvent surextraites et hors de prix !!! j'ai plus de plaisir avec les "parcellaires" de Guigal ou Chapoutier en Rh√īne Nord, √† un prix bien inf√©rieur le plus souvent !...Quant √† Rayas, c'est parfois vraiment excellent, mais trop souvent d√©cevant (relativement √† son prix!) lors des d√©gustations √† l' aveugle!

Au final, comme je le précisais lors de la présentation de cette AOC, il existe tant de très bons CHATEAUNEUF DU PAPE et tant de styles différents, que chacun peut, je pense , trouver son bonheur avec un bon nombre de ces cuvées de grande qualité (près de 30 vins ont une moyenne de notes comprise entre 16 et 17,5!!!): :appl:

amitiés,
CHRISTOPHE
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 15 Ao√Ľt 2011 09:31

Christophe,

Pour la Reine des Bois, c'est tout simplement un oubli que je viens de réparer.
J'adore cette cuvée et en plus j'ai beaucoup d'estime pour Fabrice Delorme ;)

Bonne journée,
Thierry
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar milleret jean luc » Lun 15 Ao√Ľt 2011 12:15

MARCOUX vieilles vignes 15,50.. :roll:

Notre ami Julien doit rugir dans sa campagne ...comme Thierry , de nombreux vins de l'appellation ne rentrent plus dans ma cave . Je dois reconnaitre que j'ai de plus en plus de mal à boire un verre de Janasse par exemple ....je reste fidèle à Rayas depuis plus de 30 ans . Que de bons souvenirs des 97- 96 - 92 et comment ne pas évoquer le superbe 90 ( l'une des plus belles bouteilles de ces dernières années ) . J'apprécie la cuvée V Vignes de Marcoux sur les derniers millésimes ....mais le prix n'est pas des plus doux !!
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 15 Ao√Ľt 2011 13:48

Bonjour, Jean-Luc.

j'ai de plus en plus de mal à boire un verre de Janasse par exemple

Je suis d'accord avec toi.
J'aime toujours les Ch√Ęteauneuf: je viens d'avoir beaucoup de plaisir avec un Etienne Gonnet 2001.
Mais, avec La Janasse, autant j'aime les 2000 et 2001, autant les 2006, 2007 et 2009 me semblent trop chauds.
Un changement de style que je ne suis pas... Je laisse aux vrais amateurs la cuvée XXL que je pouvais avoir à un prix (relativement) intéressant.

Je vais dans les semaines qui viennent à un mariage à Chambéry. Cela va me donner l'occasion de revisiter les adresses que tu recommandes sur le Net.

Amitiés,
Thierry
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar franck.v » Lun 15 Ao√Ľt 2011 15:06

Merci à Christophe et Thierry, pour leur apports toujours instructifs et constructifs.
CDP est une AOC que je découvre depuis 4/5 ans et il va de soi que jamais je n'aurai votre expérience...je n'en ai pas les moyens !! :mrgreen:
Tout au plus me bornerai-je à quelques constats glanés çà et là : entre les vendanges entières et les éraflages (même partiel), entre les classiques et les modernes (si tant est que cela signifie quelque chose !) aux cuvées parfois très extraites, entre ceux qui pratiquent un parcellaire et ceux qui ne font qu'une cuvée, avec cette course au 100/1000, bref, on trouve de tout à Chateauneuf.
La cuvée Félix de Bois de Boursan m'a enchanté, tout comme la cuvée de base en 2007 et Mr Versino est un personnage fort attachant en plus de faire d'excellents vins.
Les Cailloux en 2005, 2006 et 2007 m'ont impressionné (un prix aux alentours de 20 euros la bouteille !).
Pour le reste, ça dort encore en cave.
Je regrette seulement une tendance à trop parcelliser avec, comme corollaire, une montée sensible des prix.
Franck.
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Vincent Ravenne » Mer 17 Ao√Ľt 2011 23:14

J'√©tais √† Londres ces derniers jours et j'ai rat√© cette discussion passionnante sur une appellation que j'ai beaucoup aim√© mais qui aujourd'hui me lasse par son alcool. J'ai bien conscience que pour une majorit√© de cuv√©es c'est plus mon go√Ľt qui a √©volu√© que les vins qui ont chang√©s mais je rejoins Thierry et Christophe sur la Janasse. J'ai eu il y a peu une discussion avec un producteur qui me disait que leur terroir s'accommodait moins bien que d'autres √† la lente mont√©e des temp√©ratures sous nos latitudes. A suivre dans le temps.
Comment comparer Rayas et Bonneau avec la Mordorée ... :?:
J'aimerais voir la réaction d'un amateur de vin étranger pour ne pas connaitre Chateauneuf face à ces vins... Les placerait-il dans la même région?
J'ai adoré les quelques millésimes de Rayas que j'ai pu boire... Sans doute plus que les vins de la Mordorée même si le style d'une reine de bois est plaisant
BAREME DE NOTATION 19+ √Ä 20:MYTHIQUE 18+ √Ä 19:EXCEPTIONNEL 17+ √Ä 18:TR√ąS GRAND VIN 16+ √Ä 17:GRAND VIN 15+ √Ä 16:TR√ąS BON VIN 13+ √Ä 15:BON VIN 11+√Ä 13:MOYEN 10 √Ä 11:FAIBLE <10:D√ČFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Lalex » Jeu 18 Oct 2012 12:46

Bonjour Christophe,

Je ne suis pas très ancien sur ce forum, d'ou mon retard à l'allumage sur ce fil.
Vu mes maigres connaissances et le très petit nombre de C9P dégustés, je ne m'aventurerais pas à donner un avis mais je suis simplement étonné de ne pas trouver Clos Mont Olivet "cuvée du Papet " dans ton classement
et celui de Thierry par la même occasion.

Est ce un oubli, ou n'appreciez vous pas ce domaine ?

Alex,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Jeu 18 Oct 2012 15:45

Bonjour !

j'avoue ne plus déguster les vins de cette propriété depuis le millésime...2000 ! :?

souvenir d'une très belle cuvée du Päpet 1999, notée 16+

mais aucune note supérieure à 15 dans les millésimes précédents! :roll:
Désolé...Thierry en saura peut-être plus sur les millésimes de ce XXI ème siècle?

amicalement,
CHRISTOPHE
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Lalex » Lun 29 Oct 2012 21:32

Thierry, un avis :?:

Alex,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Mar 30 Oct 2012 21:05

D√©sol√©, je n'ai pas go√Ľt√© les vins de ce Domaine depuis de nombreuses ann√©es... Et c'√©tait, √† l'√©poque, tr√®s peu souvent.

Amitiés,
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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