Index du forum Les rubriques Les Vinosophes, BDE, autres clubs et les rencontres entre amateurs Les Vinosophes

Christophe Jallot et ses acolytes vous livrent les résultats de leurs dégustations.

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar vinosophe » Mer 12 Nov 2014 20:36

Sébastien ;) ;)

Je n ai qu'une seule notation...elle englobe l'ensemble de ce qui peut être note dans un vin, donc l'analyse, le plaisir, le potentiel et tout et tout...je l'ai déjà dit, la note "plaisir" immédiat ne me semble pas suffisante, même si j'avoue qu'il n'est pas toujours facile de se dire qu'un superbe vin difficile à apprécier dans sa jeunesse apportera un immense plaisir dans les dix ans à venir...et donc de le noter aussi en fonction de cela...mais c'est un autre débat...

Pour moi, si un vin vaut 16 aujourd'hui, j'estime qu'il vaudra 16 dans 5 ou 10 ans même si sa dégustation sera différente !!? ;)

Cordialement,
CHRISTOPHE
vinosophe
 
Messages: 5640
Inscrit le: Ven 19 Oct 2007 23:38
Localisation: BOURG en Gironde

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Sebastien » Jeu 13 Nov 2014 00:06

Pour moi, si un vin vaut 16 aujourd'hui, j'estime qu'il vaudra 16 dans 5 ou 10 ans même si sa dégustation sera différente !!?


Oula-lalala! Quel retour fracassant de Christophe... :mrgreen:
Sebastien
 
Messages: 3198
Inscrit le: Ven 20 Avr 2012 14:46

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Vincent R. » Jeu 13 Nov 2014 00:33

Sebastien

c'est la rubrique des vinosophes, pas la tienne... ;)


ce que je trouve particulièrement intéressant dans ces dégustations, c'est que quand tu lis la liste des vins, tu te dis que c'est facile!
Pour connaitre bon nombre des participants de cette dégustation, il y a un paquet de participants que je place parmi les pointures de la dégustation à l'aveugle.
Et sur cette série qui parait anodine, c'est globalement moyen en terme d'identification!
Qui sait, c'était peut être notre année, du moins pour les vins parceque pour les boissons du monde, on joue par politesse :jesors:

Amitiés à vous deux
Vincent
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
Vincent R.
 
Messages: 8873
Inscrit le: Ven 26 Oct 2007 08:32
Localisation: Entre Béarn et Bigorre

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Sebastien » Jeu 13 Nov 2014 01:02

c'est la rubrique des vinosophes, pas la tienne...


Je veux mon n'veux!

Pour ce qui est de la liste française, c'est vrai qu'on se dit que les 6 rouges c'est à l'aise Blaise, le Condrieu, St Jo sans stress Jess, alors que seuls Deiss et le Semillon font douter...

Mais c'est bien pour ça qu'il faut rester prudent. D'ailleurs, avec Greg, vu notre totale non préparation et lacunes sur beaucoup de cépages que nous dégustatons quasiment jamais, nous visons la partie haute du dernier tiers des participants Championnat Rvf ce qui serait déjà très bien, en espérant éviter les places de relégation :)
Sebastien
 
Messages: 3198
Inscrit le: Ven 20 Avr 2012 14:46

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Frédéric B. » Jeu 13 Nov 2014 02:03

Moi, personnellement, rien ne m'a jamais paru évident en dégustation à l'aveugle, à part sur de rares cépages comme le Riesling lorsqu'il pétrole...
Je me méfie des vins évidents...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
Frédéric B.
 
Messages: 4499
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 21:47
Localisation: Montréal

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar vinosophe » Jeu 13 Nov 2014 09:44

Effectivement, Frédéric ;)

D'ailleurs le seul cepage qui a été trouvé par les 6 équipes est...le riesling !!!

Sur le terroir et climat frais de l'Eden Valley , l'Eden SPRINGS rappelait beaucoup l'Alsace, pétrole au nez et touche de citron en bouche, avec peu d'alcool (12°) et un bel équilibre...

Et comme le dit Vincent, une liste de vins assez "classiques" et sans surprise ne rend pas toujours la dégustation plus facile !!? :o

Amicalement
CHRISTOPHE
vinosophe
 
Messages: 5640
Inscrit le: Ven 19 Oct 2007 23:38
Localisation: BOURG en Gironde

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Greg V » Jeu 13 Nov 2014 10:39

Un p'tit vin jaune c'est pas trop dur non plus. Un beaujolais village, c'est à l'aise blaise. Et un viognier mal fait aussi. Je pense qu'il y a pas mal d'exemples et que des vins qui pétrolent en dehors du riesling ça arrive et ça peut être un piège.
Pour bien vieillir il faut ingurgiter 5 vins et fromages par jour
Avatar de l’utilisateur
Greg V
 
Messages: 4223
Inscrit le: Sam 31 Déc 2011 00:08

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Sebastien » Jeu 13 Nov 2014 11:44

Savennieres parfois pourrait être confondu avec Riesling....
Après si on veut piéger le degustateur, on trouvera tjrs un Sauvignon qui a la gueule d' un chenin...mais si on reste fidèle à l'expression habituelle d'un cépage , du millésime de naissance et de la région, va semble moins piegeux :)
Sebastien
 
Messages: 3198
Inscrit le: Ven 20 Avr 2012 14:46

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar EricC » Jeu 13 Nov 2014 18:21

Vous faites un concours d'enfonçage de portes ouvertes, ou bien ?
EricC
 
Messages: 1272
Inscrit le: Mar 4 Sep 2012 13:51

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Frédéric B. » Jeu 13 Nov 2014 21:15

Je ne sais pas, développe?
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
Frédéric B.
 
Messages: 4499
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 21:47
Localisation: Montréal

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar EricC » Jeu 13 Nov 2014 22:33

Grosso modo, on en est à dire que le cépage d'un vin est facile à reconnaître quand son expression est variétale ... c'est un peu circulaire, non ?
EricC
 
Messages: 1272
Inscrit le: Mar 4 Sep 2012 13:51

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Frédéric B. » Ven 14 Nov 2014 00:58

Ben, on discute... s'il ne fallait écrire que lorsqu'on avait un truc super intelligent à dire, on n'écrirait pas beaucoup... ici comme ailleurs!
Pour ma part, je me contente d'essayer de dire que rien n'est facile à l'aveugle, quand d'autres pensent que certains cépages se trouvent extrêmement facilement.
Je ne pense pas qu'on parle pour ne rien dire, c'est un sujet intéressant, et personne n'a raison à 100%...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
Frédéric B.
 
Messages: 4499
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 21:47
Localisation: Montréal

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Sebastien » Ven 14 Nov 2014 11:44

:cheers: :cheers: :shock:

Mes amis, Fred est confronté à la grippe de novembre, féroce et tenace, elle fait perdre la tête des meilleurs d'entre nous. Éric vient de se faire chicoter, ça l'apprendra :appl2:

Disons qu'un Sauvignon classique sans bois, on le trouve et on le place en Loire. Le piège serait qu'il soit de Bordeaux ou d'ailleurs...
Sebastien
 
Messages: 3198
Inscrit le: Ven 20 Avr 2012 14:46

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Frédéric B. » Ven 14 Nov 2014 15:26

Eh non Seb, on discute, c'est tout, pas de grippe, pas de chicotage, pas de vanne... T'es pas forcé de TOUT monter en épingle. ;)
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
Frédéric B.
 
Messages: 4499
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 21:47
Localisation: Montréal

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Sebastien » Ven 14 Nov 2014 16:23

Fred, c'est mon côté haute couture. Mais oui on discute.

Pour laisser Eric tranquille qui s'est pris une gros coco à l'ancienne, je serais quand même enclin à dire que tous les cépages ( les plus connus et dégustés cf. le fil sur les cépages oubliés) sont plutôt aisés à reconnaitre, mais si et seulement si, ils ont un côté suffisamment variétale et typique de leur région.

Un pinot noir clair, avec de l'acidité et des arômes de cerise un peu d'épice et peu de tanins, avec une certaines élégance, on va partir dessus et le placer en Bourgogne. En revanche tu me mets un Burlenberg de Deiss, effectivement, j'ai mal aux neurones, tout comme un Rayas de quelques années...

Un cabernet sauvignon pareil. S'il vient du Languedoc, ça complique la donne, s'il vient du Médoc, a priori c'est 9+7 points.

Tout comme cette Syrah de Graillot qui m'a vraiment bluffé par son caractère cabernet franc en aromatique.

Multiples pièges selon la vinification, le lieu de plantation "inédit" sans parler du lissage aromatique qu'entraine les années qui passent.

Mis à part tout ça, c'est easy les finger dans le noze.
Sebastien
 
Messages: 3198
Inscrit le: Ven 20 Avr 2012 14:46

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Frédéric B. » Ven 14 Nov 2014 17:42

Si j'ai bien compris donc, mis à part le fait qu'il est très rare de reconnaître un cépage facilement, sauf s'il est variétal voire caricatural, "c'est easy les finger dans le noze".
Bon...
Mais alors, c'est facile ou pas la dégustation à l'aveugle?
Et si je te mets dix fois dix cépages sans "pièges", tu en reconnais combien?
A te lire, je dirais au moins 8 fois sur 10 de chaque.
Mais en réalité, j'ai peur que ce soit moins de 5.
Tu te planteras régulièrement entre rive gauche et rive droite, entre Bordeaux, Rhône Nord et Bourgogne, tu placeras comme plusieurs dégustateurs expérimentés + moi-même La Tyre 2000 de Brumont à Bordeaux, en Toscane ou en Rhône nord, pour ce 100% Tannat... Et j'en passe!
Alors oui, tu peux continuer à dire que sauf piège, reconnaître un cépage à l'aveugle est plutôt facile.
Moi, ça fait 10 ans que je déguste et je n'y arrive toujours pas! Je dois être un peu limité, mais qu'importe, déguster m'amuse! :mrgreen:
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
Frédéric B.
 
Messages: 4499
Inscrit le: Mer 24 Oct 2007 21:47
Localisation: Montréal

Re: A.G. Du 10/11/2014: Challenge des Vinosophes

Messagepar Greg V » Ven 14 Nov 2014 18:50

Fred, tu oublies rapidement le 7 sur 8 de Seb au concours du salon de la RVF :jesors: je suis déjà loin

Sans blague, un cépage connu, dans sa forme variétale, devrait être reconnu par tout amateur. Le problème est de savoir à partir de quand il n'est plus dans son expression variétale :D C'est là où ça devient compliqué ... je sais j'enfonce un grand portail ouvert.

Seb, un CS du Médoc peut facilement être confondu avec un merlot rive droite, voire un tannat de Madiran ou un Malbec du sud ouest.
Pour bien vieillir il faut ingurgiter 5 vins et fromages par jour
Avatar de l’utilisateur
Greg V
 
Messages: 4223
Inscrit le: Sam 31 Déc 2011 00:08

Précédent

Retour vers Les Vinosophes

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 2 invités