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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 2 Avr 2017 20:30

"Je me suis toujours régalé avec les vins de cette année,parfois davantage qu'avec ceux de la précédente ;)"

Laurent,
Ce n'est pas la première fois que je lis que les 2001 sont supérieurs aux 2000 ;)
Bien cordialement,
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar thib88 » Dim 2 Avr 2017 21:23

Thierry Debaisieux a écrit:"Je me suis toujours régalé avec les vins de cette année,parfois davantage qu'avec ceux de la précédente ;)"

Laurent,
Ce n'est pas la première fois que je lis que les 2001 sont supérieurs aux 2000 ;)




Même ressentit sur des vins légèrement moins prestigieux toute fois...
A la recherche du flacon perdu...
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Winemega-Alain » Dim 2 Avr 2017 22:20

wow.. quelle dégustation, les amis!
Heureux de voir que Cheval Blanc 2001 évolue bien, dans son style. Mes 2 dernières expériences en 2003, puis en 2009 s'étaient montrées décevantes à l'époque.. très austère et peu expressif..
Alain

Se pencher sur son passé, c'est risquer de tomber dans l'oubli
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Christian Rausis » Lun 3 Avr 2017 10:44

Winemega-Alain a écrit:wow.. quelle dégustation, les amis!
Heureux de voir que Cheval Blanc 2001 évolue bien, dans son style. Mes 2 dernières expériences en 2003, puis en 2009 s'étaient montrées décevantes à l'époque.. très austère et peu expressif..

Mais non, en fait c'était un poisson d'avril.
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Laurent Saura » Lun 3 Avr 2017 14:03

:good: Christian :good:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:VIN MYTHIQUE 18+ À 19:VIN EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:VIN MOYEN 10 À 11:VIN FAIBLE MOINS DE 10:VIN DÉFECTUEUX
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 08:10

Nouvelle belle degustation hier soir, toujours A l'initiative de laurent L qui n'en finit pas de fêter ses 50 ans :tubois:
...et ce pour notre plus grand bonheur :cdc: merci à lui encore une fois :appl:

Cette fois le thème etait " les seconds crus classés et assimilés de bordeaux dans le MILLESIME 2001" :D

Avant de donner mes notes et commentaires, un constat : encore une fois la rive droite l'emporte assez nettement dans ce millesime ou le merlot et le cabernet franc ont fait des merveilles !!! :good:

Mes coups de coeur de la soirée : la Fleur PETRUS , la Mondotte, et vieux chateau CERTAN, tous notés 17+ :cdc:
Et un très beau 17 pour Pichon Baron Longueville, le meilleur vin de la rive gauche hier soir ;)

A tres vite pour quelques commentaires plus précis...
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 10:38

Quinze vins étaient prévus pour cette degustation en semi-aveugle 8-)

A l'ouverture, laurent nous annonce que la mission haut brion (apportée par notre gentil président :roll: ) est hélas bouchonnée et sera remplacée par chateau pavie acheté au dernier moment :!:

Donc 8 vins de la rive gauche (montrose, Cos d'estournel, Pichon baron, Pichon comtesse, leoville Barton, leoville poyferré, ducru beaucaillou, rauzan segla) seront confrontés à 7 vins de la rive droite (la mondotte, pavie, pavie macquin, valandraud, la fleur PETRUS, vieux CERTAN et la conseillante )! A nous de les retrouver et ...les noter! :o

:tchin:
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 13:05

J'avais déjà degusté, et ce A de nombreuses reprises, 13 des 15 vins proposés ...et ce fut pourtant loin d'être évident pour les identifier avec certitude :o

PREMIERE SERIE:

1- LEOVILLE BARTON, St Julien 2001, 72% cabernet sauvignon, 20% merlot, 8% cabernet franc
2- LEOVILLE POYFERRE , St Julien 2001, 60% cabernet sauvignon, 30% merlot, 8% cabernet franc...
3- DUCRU BEAUCAILLOU, St Julien 2001, 68% cabernet sauvignon, 30% merlot, 2% cabernet franc

Ma première impression fut la bonne...trois beaux vins élégants et dotés d'une belle structure tannique , avec une dominante de cabernet sauvignon...je retrouve bien 3 St Julien, mais je pensais plutôt aux deux vins de leoville en 2- et 3- ...leoville Barton est bon, nez de cassis bien mur, gourmand et long mais les tanins sont un peu secs et je le note 16+ hier soir (16,50 de moyenne de notes à ce jour en 9 degustations de ce millesime)...leoville poyferre est mon préféré des trois vins, plus structuré avec des tanins plus fins et une belle et longue finale, noté 16,50+ hier (16,30 de moyenne en 5 degustations A ce jour)...Ducru Beaucaillou paraissait un peu plus évolué mais harmonieux, élégant, avec des tanins encore bien présents, longueur moyenne, note 16,50- (moyenne 16,25 A ce jour en 2 degustations)!

...
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 13:20

...

DEUXIEME SERIE:

4- COS D' ESTOURNEL , St ESTEPHE 2001, 65% cabernet sauvignon, 35% merlot
5- RAUZAN SEGLA, MARGAUX 2001, hélas defectueux :notgood:
6- MONTROSE , St ESTEPHE 2001, 62% cabernet sauvignon, 34% merlot, 3% petit verdot...

Intéressant de comparer les deux grands St ESTEPHE...bien identifiés mais dans le désordre ;) le Cos est puissant, encore un peu marque par le bois, rendant les tanins un peu durs, note 16+ hier (16,25 de moyenne à ce jour en 4 degustations)...Montrose m'a beaucoup plu, élégant, ample, puissant, tanins fins, long, un beau 16,50+ (moyenne 16.14 en 7 degustations A ce jour...)

À suivre...
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 17:16

Je poursuis...

TROISIEME SERIE:

7- LA CONSEILLANTE , pomerol 2001, 80% merlot, 20% cabernet franc
8- LA FLEUR PETRUS, pomerol 2001, 85% merlot, 15% cabernet franc
9- VIEUX CHATEAU CERTAN, pomerol 2001, 80% merlot!, 20% cabernet franc

On a beau dire, pomerol me semble l'aoc la plus facile à identifier...pas trop d'hésitation sur l'aoc des trois vins même si le President de BDE a essayé de me contredire :P :lol: des vins ronds , harmonieux aux tanins d'une grande élégance et A vrai dire savoureux :D

Je reconnais la conseillante (c'était ma 50 eme rencontre avec ce cru) au fruit tres pur, gourmand, tanins fondus, long, note 16,50+ (16,67 de moyenne en 3 degustations de ce millésime)...et j'hésite beaucoup entre la fleur PETRUS et vieux chateau CERTAN que je note tous les deux au même niveau, riches, presque opulents, tanins fermes et doux à la fois, et tres longs...17+ pour les deux vins, ce qui est aussi leur moyenne de notes en respectivement 6 et 3 degustations de ce beau MILLESIME 2001 A pomerol !

Une bien belle SERIE... :D
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 17:33

Ca se complique avec la SERIE suivante ;)

QUATRIÈME SERIE:

10- VALANDRAUD, St ÉMILION grand cru 2001, 70% merlot, 30% cabernet franc
11- PICHON COMTESSE, PAUILLAC 2001, 50% cabernet sauvignon, 36% merlot, 10% petit verdot...
12- PICHON BARON , PAUILLAC 2001, 70% cabernet sauvignon, 27% merlot, 3% cabernet franc

Au premier nez, le boisé presque excessif avec ses notes de café , cuir, truffe, semble évoquer Valandraud...pour le second des trois vins...et l'élégance et la complexité du dernier nous évoquent la comtesse...tout faux !!! :o

Le premier des trois vins au nez de cassis, graphite, et avec une bouche puissante et tannique me fait penser au cabernet dominant...le vin est très bon, je le note 16,50+ mais il s'agit d'un St Émilion et non d'un PAUILLAC ! ;)

Le second vin qui semble dominé par l'élevage est certes très bon aussi mais bien loin du style habituel de Pichon comtesse , note 16,50 (16,37 de moyenne en 4 degustations A ce jour)-

Le dernier des trois vins est superbe, complexe, riche, élégant, les tanins sont d'une grande finesse et la longueur en bouche est impressionnante...un grand Pichon Baron que je n'avais jamais aussi bien goûté dans ce MILLESIME, note 17! (16,70 de moyenne en 5 degustations A ce jour)...
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 17:47

DERNIÈRE SERIE:

13- PAVIE MACQUIN , St ÉMILION grand cru 2001, 70% merlot, 25% cabernet franc, 5% cabernet sauvignon
14- LA MONDOTTE, St ÉMILION grand cru 2001, 80% merlot, 20% cabernet franc
15- PAVIE, St ÉMILION grand cru 2001, 70% merlot, 20% cabernet franc, 10% cabernet sauvignon

Trois vins sur un grand terroir argilo- calcaire bien identifiable...

Le premier est superbe, je pense à Pavie que je croyais " supérieur" a pavie macquin sur ce millésime (?!) , Vincent pense à ce dernier et il a raison...c'est pourtant un vin que je connais bien, typé , graphite, fruits noirs, harmonieux, tanins fondus, long, note 17! ( moyenne 16,45 en 9 degustations)... Le second vin paraît encore plus riche même si l'élevage se fait encore un peu sentir, les tanins doivent se fondre mais la richesse et le potentiel sont la, une bien belle Mondotte notée 17+ pour ce MILLESIME que je découvrais !... Le dernier vin est plein de rondeur et non dénué de charme mais il n'a pas la puissance, la complexité des deux autres, note 16,50 pour ce Pavie 2001 (16,25 de moyenne à ce jour)...

Une bien belle soirée encore une fois :D

Un grand merci à Laurent et bravo à Pierre Martin pour le repas :appl:
Dernière édition par vinosophe le Ven 8 Déc 2017 18:54, édité 1 fois au total.
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Thierry Debaisieux » Ven 8 Déc 2017 17:55

Merci, Christophe, pour ce compte-rendu très détaillé de votre dégustation de 15 grandes bouteilles.
J'ai lu les différents épisodes avec attention et intérêt.
Je connais très mal les 2001, ma monomanie bordelaise s'est arrêtée après le millésime 1990.
J'ai donc découvert cette somme d'information avec plaisir.

Amitiés,
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar vinosophe » Ven 8 Déc 2017 19:20

Et laurent L vient de me communiquer le " classement" final des 14 crus dégustés selon la moyenne des notes des 15 dégustateurs présents :

Pichon Baron 17,38
Vieux chateau CERTAN 17,30
La fleur petrus 17,04
La mondotte 17,04
La conseillante 17,04
Pavie 17,04
Pavie macquin 17

Montrose 16,81
valandraud 16,38
Leoville poyferre 16,34
Ducru beaucaillou 16,23
Cos d'estournel 16,23
Pichon comtesse 16,15
Leoville Barton 15,76

:tchin2:
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar JP Nieudan » Ven 8 Déc 2017 19:37

Belle dégustation les amis et plein d'enseignements ...

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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Vincent Ravenne » Dim 10 Déc 2017 14:35

une belle soirée que cette deuxième rencontre autour des grands crus de 2001

la découverte du problème sur la Misssion Haut Brion m'a mis un choc... ce devait être l'une des bouteilles du jour, l'une de celle capable de rivaliser avec la Rive droite.
La seule consolation fut qu'une seconde bouteille proposait un problème, le Margaux de Rauzan Segla qui decidement nous en veut... :mrgreen:

Il faut que je ressorte mes notes pour revenir sur les descriptifs superbe de l'ami Christophe.

Autant mettre des notes surtout comme ici en dégustation comparative est assez facile, autant ne pas se planter dans la reconnaissance des crus est plus compliqué.

La première série, j'étais bien dessus et j'en discute avec Laurent à ma gauche et il me convainc que nous sommes sur les St estephe... on regoute, on discute et je le suis... plouf plouf
reste que Barton se goutait vraiment fort mal jeudi soir!
dans la deuxieme serie, Rauzan Segla étant HS, les deux St Estephe se goutaient mais sans magie
dans la troisième série, si peu de doutes sur la rive droite, je me suis ramassé sur l'appellation au grand bonheur du Vinosophe ne chef :twisted: ;)
une belle série, homogène et consistante
Dans la quatrième, Valandraud avait pour moi un truc au nez qui ne me plaisait pas du tout, pas du TCA à coup sûr mais cela m'évoquait un autre défaut... faute d'analyse, on va en rester là, mais clairement, à la maison, j'ouvre autre chose si j'ai du monde à table !
Derrière, l'explication entre Comtesse et Baron a rapidement tournée en faveur du Pichon baron
Enfin, pour la dernière série, le plaisir était de sortie... Comme Parker a-t-il pu mettre 89 à Pavie Macquin... du fruit, de la truffe, du calcaire, c'est juste très bon!
OK, il se fait complètement enfoncé par ses deux voisins du soir, deux très grands vins avec une profondeur, une puissance en milieu de bouche, une longueur...
Comment les différencier: la classe, l'élégance, le soyeux et enfin l'empreinte calcaire énorme de la Mondotte! pour une fois, j'avais le tiercé dans l'ordre !

Si je dois en reboire un demain? La Mondotte ! :cdc:

reste à esperer que l'on puisse se faire changer la Mission pour la revoir dans un prochain opus !

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Winemega-Alain » Lun 11 Déc 2017 11:24

Merci Christophe. Laurent et aux autres de ces CR particulièrement détaillés et intéressants!

Je me souviens encore d'une dégustation préparée en Suisse pour les 10 ans du millésime (en 2011, donc). A cette occasion sur les vins "Rive Droite", on avait eu droit à un Pavie sensationnel qui avait remporté la série haut la main.. mais faut dire qu'il n'y avait pas Ausone, Lafleur ni Petrus.. ;)
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar milleret jean luc » Dim 17 Déc 2017 14:19

Ducru Beaucaillou 2001 dégusté hier midi lors d'une petite dégustation à l'aveugle organisée par mon ami Sébastien ( membre de notre club ) ...que dire de plus . Ce n'est pas avec cette bouteille que je vais faire mon retour à Bordeaux ....aucune émotion , j'ai pris plus de plaisir avec Jadis 2001 de Barral qui était remarquable de fraîcheur. Le sommelier qui était présent lors de cette dégustation ( il est le nouveau directeur du Château de Candy ) a été encore plus sévère ....il aurait préféré un Roc de Cambes ou encore un petit Rol Valentin. Personnellement , je préfère sur ce millésime un petit Clos Puy Arnaud
Dire que ce Ducru Beaucaillou 2001 vin se retrouve à 100 e à la vente sur plusieurs sites et que notre ami Christophe lui donne un bon 16 ( je ne lui donne pas plus de 14 ) .....heureusement , j'ai encore un petit stock de Ducru Beaucaillou 82 ...et là , on est dans un autre monde .
Nous avons également peu apprécié un Chambertin 2001 de Trapet ...et là aussi avec le prix de sortie des derniers millésimes , je préfère m'abstenir . Dans la semaine , le Barolo Riserva 2009 d'Elo Sandri ( 30 e au domaine ) dégusté à l'aveugle m'a conforté dans le choix actuel de mes achats ...Philippe Barret qui était présent s'est vite empressé de réserver le 2010 .
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar Frédéric B. » Dim 17 Déc 2017 15:56

C'est drôle Jean-Luc, j'ai bu pas mal de Jadis 2001 par le passé, et j'ai toujours beaucoup aimé cette bouteille... J'ai ensuite lâché prise car avec Léon Barral, je me retrouvais avec au moins une bouteille sur trois flinguée...
Le Chambertin 2001 de Trapet, je l'ai bu aussi, et même si dans l'absolu c'est un bon vin, je l'avais trouvé indigne de son appellation, avec un manque criant de matière...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: GRANDS BORDEAUX Rouges 2001

Messagepar milleret jean luc » Dim 17 Déc 2017 17:24

Un manque de matière , je ne sais pas mais c'est surtout un manque de complexité et je n'ai pas l'impression que ce vin puisse donner une grande bouteille dans les dix prochaines années .
Pour Barral , j'ai fait comme toi . Je n'ai pas voulu prendre le risque ...en dehors de quelques bouteilles de Valinière . Jadis 2001 était déjà une très belle bouteille à sa sortie ..15 ans plus tard , il n'a pas pris la moindre ride .
Autre belle bouteille dégustée hier , Muntada 2001 qui a répondu présent même si j'ai une petite préférence pour les blancs du domaine .
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