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Re: Guigal

Messagepar -JU- » Mar 17 Juin 2008 00:04

Hermitage rouge
E. Guigal 2003

La robe est profonde, quasiment opaque au disque assez fin couleur grena.
Le nez est intense, fortement balancé sur les fruits noirs portés par l’alcool, où l’on retrouve principalement la baie de cassis mais aussi la mûre des notes de cerise noire et des épices. Les fruits sont bien mûrs, presque cuits et d’un style plutôt enjôleur, gourmand.
En bouche, le vin est concentré, riche avec beaucoup de matière mais élégant. Les fruits noirs introduits au nez sont retrouvés ici, portés par une structure crémeuse et des tannins soyeux.


Un joli vin qui se goûte bien déjà mais qui mérite, selon moi, d’être attendu quelques années pour s’assagir quelque peu et intégrer toute cette matière.

Noté 16,5/20

Cordialement
JUlien ALEMANT
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Re: Guigal

Messagepar Emile » Ven 20 Juin 2008 23:22

Bonsoir à tous,

Petite question aux "spécialistes" du Rhône Nord.

J'ai eu l'occasion de déguster hier soir Chateau d'Ampuis 2004 (Côte-Rôtie) et La Doriane 2007 (Condrieu).
Deux vins superbes sauf que ..... le boisé dominait vraiment trop (à mon goût) dans les deux vins. J'ai, grâce à différents membres du forum, eu l'occasion de gouter notamment château d'Ampuis et je n'ai jamais trouvé cet exès de bois.
Ma question donc, lors de vos dégustations de ces vins dans leur jeunesse avez-vous déjà perçu un élevage marqué ?
Le boisé finira-t-il par ce fondre dans ce millésime 2004 ?

Cordialement
Emile
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Re: Guigal

Messagepar Vincent R. » Ven 20 Juin 2008 23:39

Émile,

Il va nous falloir attendre la réponse des spécialistes du Rhône mais je te laisse juste une note en passant.
J'ai gouté Château d'Ampuis 2004 l'an passé au Marché d'Ampuis et je ne garde pas le souvenir d'un vin particulièrement marqué par l'élevage.
J'avais été agréablement surpris par la qualité de ce vin, beaucoup plus plein et mur que nombre de 2004 dégustés.

Attendons Christophe, Laurent et les autres ;)
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: Guigal

Messagepar vinosophe » Dim 22 Juin 2008 16:11

Emile,

j'ai dégusté 2 fois CHATEAU D' AMPUIS 2004 en janvier puis février derniers, noté 16,50+ puis 17...cetes le boisé est présent mais pas du tout "excessif" à mon avis et il devrait très rapidement se "fondre"...comme dans les CHATEAU d' AMPUIS que tu as déjà dégustés, Emile: 1999, 2000 et peut-être 2001?...tous de très beaux vins! :D

LA DORIANE me semble par contre toujours marquée par son élevage les premières années...mais là aussi, le bois s'intégre très vite et disparait même complétement au bout de 2 à 5 ans selon les millésimes !!!...et quel vin derrière cet ambitieux (et justifié ???) élevage!...une des plus belles cuvées de CONDRIEU à n'en pas "douter" !!! :)

Amicalement,
CHRISTOPHE
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Re: Guigal

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 22 Juin 2008 20:22

Je trouve, moi aussi, que:
-dans Ampuis, le bois se fond harmonieusement avec le temps
et que:
- dans la Doriane, le bois s'intègre après quelques années.
C'est un Condrieu qui vieillit avec bonheur...

Par contre le boisé me gène dans une cuvée Guigal et une seule:
-Lieu-Dit "Le Saint-Joseph" blanc...

Cordialement,
Thierry
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: Guigal

Messagepar vinosophe » Dim 22 Juin 2008 20:37

Je suis donc d'accord (encore une fois!) avec Thierry quant à l'évolution du "bois"' dans Ampuis et La Doriane... ;)
j'étais assez d'accord avec lui sur la trop grande importance de cet aspect boisé sur le LIEU-DIT blanc de ST Joseph...
Cependant, une dégustation récente à l'aveugle du LIEU-DIT SAINT-JOSEPH Blanc 2004 m'a rassuré...ainsi que mes partenaires de dégustation...

LD St Joseph blanc 2004 (dégusté le 22 mai 08):

" robe jaune dorée, faible éclat; nez dominé par de belles notes de fruits blancs, poire, pêche blanche, boisé très discret en arrière-plan... bouche remarquable alliant un gras, une minéralité et une fraicheur se confirmant dans une longue finale iodée et élégante...noté 16! "

2005 dégusté cette année également est par contre toujours dominé par ce boisé torréfié...mais je suis confiant sur son avenir, car la matière est là...et je n'ai pas touché à mes 2006!... ;)
CHRISTOPHE
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Re: Guigal

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 22 Juin 2008 22:51

Christophe,

Je me base sur les 2001, 2002 et 2003 du Lieu-Dit "Le Saint-Joseph" blanc pour dire qu'ils me semblent trop marqués par le bois et que le vieillissement n'améliore beaucoup pas les choses...
Je les avais achetés par 6. Cela me permet de suivre un peu l'évolution.
Je n'ai, par contre, qu'une seule bouteille de 2004, pour goûter ce millésime...
Je la laisse donc reposer encore un peu et je l'attends avec confiance ;)

Amitiés,
Thierry
Bien cordialement,
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Re: Guigal

Messagepar Laurent Saura » Ven 1 Août 2008 19:46

Un ami est passé.Me sachant amateur de vins du Rhone,il a "dégotté" une bouteille rare en cadeau:Un Hermitage rouge 1989 de Guigal.La vie est trop courte:illico-débouchée sur le champ!

je n'ai jamais dégusté ce millésime en Hermitage,comme j'en suis dingue,je vous livre quasiment en direct-live mes impressions:

Le bouchon est imbibé au 1/3.Le vin se présente dans une robe dense et pas si agée que cela,certes,les nuances tuilées des bords du disque rappelle à l'amateur que le vin a quand meme un peu d'age.Le nez est complexe et très expressif:minéral,terre remuée,petits fruits rouges genre groseille,humus,sous-bois...miam!
La bouche livre un excellent équilibre et une belle fraicheur.Pour un millésime qualifié de solaire,je trouve ce vin frais,qui,avec le temps,a dompté ses 13 degrés d'alcool.La bouche manifeste des tanins parfaitement fondus,serrés et livrant en rétro tout un panel d'aromes divers et variés,ce qui donne l'impression d'une excellente longueur.C'est très bon tout cela et mérite la note de 16,5.
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:VIN MYTHIQUE 18+ À 19:VIN EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:VIN MOYEN 10 À 11:VIN FAIBLE MOINS DE 10:VIN DÉFECTUEUX
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Re: Guigal

Messagepar Vincent R. » Ven 1 Août 2008 21:39

Je pense qu'à part les amis et passionnés rencontrés sur les forum, je n'ai pas beaucoup d'amis ayant une cave avec de belles choses. Alors forcément, ça limite les chances de voir arriver un Hermitage de 89.
Je dois encore avoir dans un coin de la cave une Sizeranne de cette année là mais pas de Guigal.
Les Hermitage anciens de cette grande maison rhodanienne sont ils au niveau des Côte Rotie du domaine de la même époque, en plus avant la lancementdu Chateau d'Ampuis?
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Guigal

Messagepar Laurent Saura » Sam 2 Août 2008 08:16

Et en 89,Guigal n'avait pas racheté les vignes de l'Ex-voto!
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:VIN MYTHIQUE 18+ À 19:VIN EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:VIN MOYEN 10 À 11:VIN FAIBLE MOINS DE 10:VIN DÉFECTUEUX
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Re: Guigal

Messagepar Vincent R. » Sam 2 Août 2008 10:40

Laurent,

Ex Voto provient d'une parcelle récente de la maison Guigal?
Je pensais naïvement qu'il s'agissait d'une sélection réalisée dans leurs parcelles d'origine ayant eu pour conséquence d'affaiblir un peu la cuvée de base comme Chateau d'Ampuis a affaibli la cuvée de Côte Rotie...
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Guigal

Messagepar Vincent R. » Sam 2 Août 2008 11:13

Laurent Saura a écrit:

Ouille,mal exprimé!

l'ex-Voto est en fait un assemblage des meilleures parcelles des Greffieux-Ermite-murets et Bessards.Le premier millésime a été réalisé en 2001 par Philippe Guigal à la suite de l'acquisition des vignes de J-L Grippat (en 99 ou 2000'j'sais plus).Depuis cette acquisition(qui a permis aussi de racheter des vignes en st-JO d'où les vignes de l'hospice),il a éte possible de faire cette cuvée "prestige","ex-voto",ce qui n'aurait pas pu se faire en 1989.

c'est plus clair ?


Merci beaucoup Laurent,

Ainsi, c'est très clair ;)

Je n'avais pas suivi la génèse de cette cuvée Ex Voto que je l'ai vu apparaitre un beau matin en haut des listes de prix en catégorie Hermitage.
Je me demande ce que vaut ce vin comparé aux Hermitage de Chapoutier, Chave et autres

En tout cas merci encore pour les eclaircissements

Amitiés

Vincent
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Re: Guigal

Messagepar Laurent Saura » Sam 2 Août 2008 11:28

j'ai gouté les deux couleurs dans les millésimes 2001 et 2003.C'est grand(17,5 à 18+),mais c'est Guigal...l'élevage est marqué pour ces vins jeunes mais je ne me fais pas de soucis pour leur vieillissement.

A mon avis,le bon plan concerne les anciennes vignes de Grippat en StJo,du pur granit dans les Vignes de l'Hospice,bien souvent confondu à l'aveugle avec un hermitage,et sans doute la meilleure cuvée de cette AOC.
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Re: Guigal

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Sam 2 Août 2008 13:30

Moi je ne les ai pas vu à ce prix :cry:

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Re: Guigal

Messagepar franck.v » Lun 4 Août 2008 18:27

Brune et blonde, 2002

Le nez est très typé syrah, épicé, bref on ne peut pas se tromper.
En bouche, le côté poivré de la syrah domine tout le reste.
La matière m'apparaît pure, encore jeune.
En fin de soirée, et après une glorieuse trilogie médocaine, le vin semble devenir un concentré de poivre.
Bon mais légèrement entêtant à ce stade d'évolution.
Franck.
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Re: Guigal

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Lun 4 Août 2008 19:37

Brune et blonde 2002

La robe est sombre de couleur rouge rubis ,
au nez : des épices, des petits fruits rouges , du bois
en bouche : ce vin est jeune ... plein de tanins pas encore fondus , il y a des arômes de framboises, de mûres et il me semble une touche de vanille ,
une finale épicée ...
ce sera un bon vin que l'on doit attendre encore un peu ...

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Re: Guigal

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 4 Août 2008 21:31

Franck, Jean-Pierre,

J'ai lu avec intérêt vos notes sur Brune et Blonde 2002.
Je n'avais pas osé acheter cette cuvée dans ce millésime difficile, mais j'ai pris Ampuis et La Turque.
J'ai goûté Ampuis et j'ai eu l'impression de boire un vin équilibré, capable de bien vieillir...
J'avais également acheté les Granits et les Varronniers ainsi que Reflet de Villard. J'ai terminé, il y a peu, ces bouteilles qui avaient un charme certain à défaut d'être grandes ;)

Cordialement,
Thierry
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: Guigal

Messagepar vinosophe » Lun 4 Août 2008 22:38

... :? : Sans vouloir "offenser" Franck et jpierre, le COTE ROTIE "Brune et Blonde" 2002 est certes un vin agréable à boire, mais parmi les 16 millésimes de cette cuvée que j'ai pu déguster à de (très) nombreuses reprises, et très souvent à l' aveugle, 2002 n'obtient que 14,67 de moyenne de notes (14,50 lors de ma dernière dégustation il y a un an), et seul 1993 obtient une note "inférieure" (14,50) pour cette cuvée "de base" de GUIGAL... :mrgreen:

Le château d' AMPUIS 2002 est déjà d'un autre calibre (15,33 de moyenne de notes) même si c'est assez nettement le moins "bon" millésime de cette cuvée en 10 millésimes produits à ce jour!... Quant à LA TURQUE 2002, déjà dégusté 2 fois (noté 16,50 en 2006 puis 17,50 l'an dernier), c'est tout simplement pour moi le PLUS GRAND VIN DU RHONE du millésime !!!... avec LA MOULINE 2002 !!!! :)
CHRISTOPHE
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Re: Guigal

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Lun 4 Août 2008 22:54

Pas offensé du tout Christophe ... ce vin a été classé quatrième lors de cette soirée ...
ce n'est tout de même pas un mauvais vin ..;

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Re: Guigal

Messagepar fredlac » Mar 5 Août 2008 00:10

Je suis d'accord avec toi jpierre, il était pas si mal ce cote rotie, mais il mériterait effectivement quelques années pour ce fondre.
Robe rubis sombre, nez de fruits noirs et d' épices, en bouche fruits noirs, poivre, vin puissant à garder.
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