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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 12 Sep 2010 23:41

Laurent,

J'ai visité également, avec JLCC.

J'ai eu l'occasion de boire un Rayas "d'avant", un 1995, mais en blanc.
Un moment d'extraordinaire émotion, une merveille de fraîcheur... Et d'équilibre.
C'était il y a quelques mois (et il m'en reste une bouteille :)).

Amitiés,
Thierry
Bien cordialement,
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar enzo d'aviolo » Lun 13 Sep 2010 09:10

"Je pense que le 1998 est du niveau du 2001,avec un peu plus de potentiel encore."

plus de doute que toi sur ce 98, au moins sur la grande disparité sur le niveau des bouteilles (valable aussi pour 99 et 2000 d'ailleurs). Celle bue possédait bien un nez Rayassien mais la bouche n'avait pas beaucoup de charme avec une acidité haute, un vin dissocié. Bref, de loin pas le meilleur rayas bu.
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Laurent Saura » Lun 13 Sep 2010 11:48

Attends là,je me base que sur un vin dégusté....ça fait peu quand même!

Si tu les a bu plusieurs fois,ton avis mérite d'être entendu et retenu plus que le mien ;)

Amitiés,

Laurent
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:VIN MYTHIQUE 18+ À 19:VIN EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:VIN MOYEN 10 À 11:VIN FAIBLE MOINS DE 10:VIN DÉFECTUEUX
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Re: Rayas (rouge) - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar vinosophe » Lun 13 Sep 2010 13:48

Je m' aperçois que je n'ai jamais donné mon avis (et mes notes! ;) ) à propos de RAYAS sur le forum!

Et bien disons que je le considère comme un TRES BON vin, rarement exceptionnel, et à mon avis particulièrement "surcôté" !
A chaque dégustation à l'aveugle de ce cru, je suis toujours assez étonné par les commentaires trop souvent "mitigés" (et les notes peu élevées!) des dégustateurs ... mais lorsque l'on découvre l' étiquette, tout "change" !!!... même si on s'étonne de son prix élevé, loin d' être justifié pour la majorité des amateurs!

il reste toutefois quelques "inconditionnels"...sans doute de grands "buveursdetiquettes" ! :jesors:

cela reste cependant un vin assez "original", au style unique (pas trop difficile à reconnaitre à l'aveugle...quand on connait sa présence dans une dégustation!)... pas d'une grande complexité, élégant, friand, évoluant tout en finesse, et au potentiel de garde remarquable et même parfois étonnant !

Un vin que je n'' achète que pour faire déguster à l' aveugle à mes meilleurs amis, et rarement à plus d'un exemplaire par millésime !!!

je me souviens avoir découvert ce cru avec les millésimes 1992 (très léger! 15,25 de moyenne tout de même) et 1993 (plus étonnant, noté 16!) qu'un ami m' avait rapportés de la propriété il y a une petite quinzaine d' années! ;)

Depuis, mon meilleur souvenir reste le 1998 (noté 17 il y a 9 mois), mais le 2001 redégusté la semaine dernière est "remonté" dans mon estime (noté 17!), bien mieux noté qu'en 2008 lors d'une dégustation à l'aveugle de chateauneuf rouges 2001 où il avait été quelque peu "écrasé" par de grosses "pointures" de l' AOC ! (16,50 de moyenne à ce jour pour ce 2001)...j'ai trouvé également 1999 et 2004 (notés 16,50) très bons cette année, 2000 plus en retrait le mois dernier (16+) et à mon avis pas meilleur que le surprenant 2002!...
CHRISTOPHE
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar franck.v » Lun 13 Sep 2010 21:42

Christophe,

Rayas serait-il la Coulée de Serrant du rhône ??? :jesors: .
Franck.
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar enzo d'aviolo » Mar 14 Sep 2010 08:33

"Attends là,je me base que sur un vin dégusté....ça fait peu quand même!
Si tu les a bu plusieurs fois,ton avis mérite d'être entendu et retenu plus que le mien"


Non ni plus ni moins Laurent, je ne l'ai bu qu'une fois.
Les deux plus beaux rayas bus c'étaient le 94 et surtout le 97, puis le 02 juste après avec le 2000 (très différents pourtant).
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Frédéric B. » Mar 14 Sep 2010 08:40

J'ai bu 1999, 2000, 2002, 2003 (une fois chacun).
Ma préférence va vers le 2003...
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Thierry Debaisieux » Mar 14 Sep 2010 21:14

Je suis surpris:
j'ai bu le 2003, l'an dernier, et... Je suis resté un peu perplexe face à une sensation de confiture de fraise diluée.
Je me suis dit que c'était soit un problème de bouteille soit une phase ingrate. J'attends un bon bout de temps avant d'en ouvrir un autre.

Cordialement,
Thierry
Bien cordialement,
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Frédéric B. » Mar 14 Sep 2010 22:43

Thierry,
J'avais bu le 2003 il y a 3 ans, et au contraire, je l'avais trouvé d'une inhabituelle richesse, et puissant... Vérité d'un jour... ;)
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Gabas » Mer 15 Sep 2010 10:49

Existe-t-il plusieurs mises en bouteille à Rayas qui pourraient, en partie, expliquer ces différences ?
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar J-L Coste-Clément » Mer 15 Sep 2010 11:05

Je ne sais pas aujourd'hui, mais il y avait plusieurs mises à Rayas du temps de Jacques Reynaud.

Je trouve beaucoup de similitudes entre Rayas et les Cornas de Clape : seul le vieillissement leur apporte un velouté de texture qui fait leur charme et leur classe. J'adore le côté soyeux qui se développe dans ces vins qu'il faut savoir attendre patiemment. Il y a deux ans je questionnais Emmanuel Reynaud sur l'état d'un 1989, il le trouvait encore trop jeune :mrgreen:
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Jean-Pierre NIEUDAN » Mer 15 Sep 2010 11:54

J-L Coste-Clément a écrit:Il y a deux ans je questionnais Emmanuel Reynaud sur l'état d'un 1989, il le trouvait encore trop jeune :mrgreen:


Cet homme est un sage
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar J-L Coste-Clément » Mer 15 Sep 2010 12:32

Oui Jean-Pierre, sauf que dans ces conditions je ne suis pas sur de goûter un jour les derniers millésimes !

Il est vrai que ce 1989, il y a trois ans, ne montrait aucun signe de fatigue et était encore sur la réserve. Au restaurant, sauf cas particulier, il est difficile de faire épauler la bouteille la veille comme conseillé par le vigneron. Et c'est cette méthode qui révèle le côté soyeux que j'affectionne...
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar matlebat » Dim 19 Sep 2010 18:29

Pour alimenter le débat,
Je fais partie de ceux qui trouve Rayas très bon mais pas non plus aussi extraordinaire qu'on peut le lire... mais je ne demande qu'à changer d'avis, faut dire j'ai gouté 2000 et 2003.
par ailleurs, les chateaux des Tours et autres pialades ne m'ont jamais enthousiasmé plus que ça, toujours de très bon vin mais j'attends l'étincelle !
Amicalement, Matthieu
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Laurent Saura » Dim 19 Sep 2010 19:25

J'ai l'idée que les inconditionnels du cru sont des amateurs de pinot noir,mais là,Matthieu,tu me fais douter ;)

Moi j'adore ce vin.Mais il est apparu en difficulté en dégustation à l'aveugle,il y a quelques années,dans mon club(je n'y étais pas encore),aux cotés d'autres Châteauneuf...Il faut dire que les copains du club,Girondins,sont tous amateurs de Cabernet Sauvignon,Merlot et syrah...;ceci explique peut-être cela.

Cordialement,

Laurent
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 20 Sep 2010 10:44

par ailleurs, les chateaux des Tours et autres pialades ne m'ont jamais enthousiasmé

Moi non plus, je n'ai jamais su découvrir le charme de Château des Tours.

Cordialement,
Thierry
Bien cordialement,
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar julien dubertret » Lun 20 Sep 2010 13:28

Matthieu et Thierry, ne vous inquietez pas, c'est gentil de nous en laisser ! Pour ma part je suis un inconditionel, j'ai encore bu un Vacqueyras 2001, une bouteille que j'avais glissé dans un carton de Thierry, et diable que j'aime !

Amitiés

Julien
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 20 Sep 2010 14:51

Julien,

Je me souviens parfaitement de cette bouteille que tu m'avais offerte.
J'ai goûté d'autres vins du Château des Tours depuis et je ne les "comprends" pas.
Je ne les critique aucunement mais leur style et moi ne nous épousons pas.

Par contre, j'ai adoré un CdR que tu dois bien connaître: celui du Domaine Marcoux en 2008. J'ai trouvé également très beau le 2009.

Bien cordialement,
Thierry
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Re: Rayas - Châteauneuf-du-Pape

Messagepar milleret jean luc » Dim 26 Sep 2010 12:46

"""mais le 2001 redégusté la semaine dernière est "remonté" dans mon estime (noté 17!), bien mieux noté qu'en 2008 lors d'une dégustation à l'aveugle de chateauneuf rouges 2001 où il avait été quelque peu "écrasé" par de grosses "pointures" de l' AOC ! (16,50 de moyenne à ce jour pour ce 2001)...j'ai trouvé également 1999 et 2004 (notés 16,50) très bons cette année, 2000 plus en retrait le mois dernier (16+) et à mon avis pas meilleur que le surprenant 2002!...""



Grosses pointures ...tu veux parler des Bulldozers :mrgreen: ( je n'ai pas terminé mon petit verre de Janasse V Vignes 2001 ) ...je te les laisse et moi je reste avec Rayas :toodrunk: . Pour Rayas 2001 , je te donne rendez vous dans 10 ans .
En attendant , si tu trouves du 89 - 90 , il te sera bien difficile de passer sur la grande classe de Rayas .
Je ne note pas les vins et encore moins Rayas ...et je suis de plus en plus allergique aux notes

Comme Thierry ...j'apprécie beaucoup les derniers millésimes chez Marcoux .

Sinon , comme le signale Julien ...c'est sympa de nous " offrir " vos btlles de Rayas . J'accepte de vous laisser une grande partie des bouteilles de la région d'Ampuis !!

Plus une seule bouteille de Côte Rôtie sur les deniers millésimes .....mais je n'ai pas fait l'impasse sur 2005 . Avec la cagnotte prévue pour les primeurs 2009 à Bordeaux , j'ai préféré racheter des LALALA 2005 . Pour le prix HT d'un Lafite 2009.. , on obtient une trilogie 2005
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Rayas 2001

Messagepar Frédéric B. » Dim 26 Sep 2010 13:20

Rayas 2001

Certains soirs, on a envie de sortir une grande bouteille, pour se faire plaisir...
C'était le seul millésime entre 1999 et 2003 que je n'avais pas encore goûté.

Le nez se présente sur des arômes de framboise, d'orange sanguine, d'épices, qui me fait penser à la Marie Beurrier 98 bue récemment.
En bouche, c'est soyeux mais puissant, avec une très légère sensation d'alcool, c'est diablement bon, tout en longueur...
Un beau Rayas.
Note: 17+
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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